Еще раз о вкладках и штифтах

[Dr. Surkin]

  Radar сказал:

И ещё можно ли в канале оставлять ватку смоченную спиртовым хлоргекседином, он имеет пролонгированное действие и не должен влиять на адгезию цемента в отличае от масленных антисептиков.

 

крезофен на турунде использую постоянно. Перед цементацией вкладки (на Фуджи I) обрабатываю канал сначала гидролем, а потом спиртом\йодом.

По моим наблюдениям никак это на адгезии не сказывается.

для себя вывел правило, что на "адгезию " влияют только ошибки в препарировании и моделировки конструкции

[919]

  Radar сказал:

Зато разборные модели отменные, наверное у вас это стандарт.

ну да...

модели стандартные....

и это пожалуй все, что естъ хорошего)))))

http://i039.radikal.ru/0911/a8/f8853c50d553.jpg

http://i054.radikal.ru/0911/6a/74d99c66a552.jpg

http://i071.radikal.ru/0911/92/064fc8f5d1e7.jpg

Изменено 26 ноября, 2009 пользователем 919

[919]

http://i078.radikal.ru/0911/49/54d53d58a89a.jpg

http://s40.radikal.ru/i087/0911/52/a6ca57bd94ff.jpg

http://s15.radikal.ru/i188/0911/22/eb343c42674e.jpg

[Doc]

  919 сказал:

давно хотел сфотографироватъ,но руки не доходили..

 

Из серии "найдите 10 ошибок"?

[919]

все 10 мои?

Изменено 27 ноября, 2009 пользователем 919

[mojo83]

мде..

[Indicator]

  -=valentin=- сказал:

сорри но это бред!мой30 летний опыт говорит об обратном Врач должен правильно оценить клин ситуацию-а если тупо все депульпированные короновать-это и будет развод на бабки!

 

Мне действительно интересен ваш опыт Мой пост написан на основании моего опыта - того, что я ежедневно вижу Если вам известны показания, при которых надежно стоят пломбированные депульпированнные жевательные зубы, пожалуйста, опишите их (ну конечно, исключая случаи где антагонистами съемные или где терапевт намеренно инфраокклюзию гонит)

Я не против в общем Да, часто вижу - и пломбирована депульпированная шестерка и шесть лет себе стоит, работает Но часто вижу и обратное Дать точный прогноз типа в этом случае буд стоять 20 лет, а в этом - скоро развалится - я не могу Потому выбираю по умолчанию вариант более надежный В чем я не прав?

[Polikarp]

  Indicator сказал:

Мне действительно интересен ваш опыт Мой пост написан на основании моего опыта - того, что я ежедневно вижу Если вам известны показания, при которых надежно стоят пломбированные депульпированнные жевательные зубы, пожалуйста, опишите их (ну конечно, исключая случаи где антагонистами съемные или где терапевт намеренно инфраокклюзию гонит)

Я не против в общем Да, часто вижу - и пломбирована депульпированная шестерка и шесть лет себе стоит, работает Но часто вижу и обратное Дать точный прогноз типа в этом случае буд стоять 20 лет, а в этом - скоро развалится - я не могу Потому выбираю по умолчанию вариант более надежный В чем я не прав?

А какие проблемы вы часто встречаете на депульпированных зубах с пломбами?

[Polikarp]

  Fury сказал:

например, откол края культи при примерке литья, снятия времянок... достаточно такое неприятное происшествие, когда уже полным ходом идет лабораторная часть...

Я имею в виду-депульпированный зуб с пломбой(вкладкой),как окончательный вариант.

Изменено 28 ноября, 2009 пользователем Polikarp

[Evgenij]

  Fury сказал:

например, откол края культи при примерке литья, снятия времянок... достаточно такое неприятное происшествие, когда уже полным ходом идет лабораторная часть...

Терапевтов дрючить надо!Не притирают ни фига композит,вот и отваливается!

[Polikarp]

  Fury сказал:

Причем здесь терапевты?

С больной головы на здоровую не перекладывайте.

Тонкая стенка зуба с притертым к ней композитом отвалиться все равно, если времянка четко прилежит к культе.

Если ортопед поддался на провокацию "штифтолепнин" , то не надо обвинять специалиста-терапевта в возможных ожидаемых отколах.

Это слабая позиция перекладывания из детского сада - "он первый начал", а пациент видит неприглядную картину, когда один доктор переделывает за другим - прямая дорога уронить репутацию всего коллектива. Я уже через это прошел - поэтому планирую работы "с запасом".

Не представляю,как может отвалиться стенка от композита при соблюдении агезивной техники.

Проверял-композит выдирает эмаль до дентина от зуба,это при почти целой коронке.Соединение композит-эмаль механически разорвать не представляю как.

[Doc]

  919 сказал:

все 10 мои?

 

Нет, Ваша одна только!

[Fred]

  Polikarp сказал:

Не представляю,как может отвалиться стенка от композита при соблюдении агезивной техники.

Проверял-композит выдирает эмаль до дентина от зуба,это при почти целой коронке.Соединение композит-эмаль механически разорвать не представляю как.

 

Вот все говорят, что композит к эмали липнет так, что ломается эмаль сама ... А сделайте следующий эксперимент - склейте два достаточно длинных куска эмали между собой композитом и попробуйте получившуюся палочку сломать. Она гарантированно треснет посередине, как раз по месту склеивания. А это будет потому, что рычаги большие, которые зачастую в зубах мы не учитываем ...

[Polikarp]

  Fred сказал:

Вот все говорят, что композит к эмали липнет так, что ломается эмаль сама ... А сделайте следующий эксперимент - склейте два достаточно длинных куска эмали между собой композитом и попробуйте получившуюся палочку сломать. Она гарантированно треснет посередине, как раз по месту склеивания. А это будет потому, что рычаги большие, которые зачастую в зубах мы не учитываем ...

не совсем понятно как склеить,можете нарисовать?

 

Я приклеивал композит к зубу где-то 3х3 мм и давил лезвием ножа точно по месту склеивания.Мат.-харизма ппф.На родном адгезиве отскочил легко по склейке.На дешевый световой-минут 10 я прикладывал на него чуть-ли не свой вес,выдрало с дентином.

[Bobby]

Безконечная тема

 

Я уже много лет пилю витально или делаю вкв, если зуб депульпирован.

 

 

Последнее время подсел на циркониевые культевые вкладки:

 

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/1-7.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/1-8.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/1-11.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/1-10.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/1-9.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/1-3.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/1-6.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/1-4.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/2-5.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/2-4.jpg

 

 

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/4-2.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/1-42.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/3-4.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/3-3.jpg

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/1-40.jpg

 

 

 

Пока работают, не ломаются

[Fred]

  Bobby сказал:

Безконечная тема

 

Я уже много лет пилю витально или делаю вкв, если зуб депульпирован.

Последнее время подсел на циркониевые культевые вкладки:

Пока работают, не ломаются

 

Все правильно, Бобби, работать на ДЦ куда более рентабельно Красивая торговля, вот только маленько со цветом промахнулись, отличается по цвету от зуба. Не просили техника подкрасить, а то как-то не очень смотрится

 

  Polikarp сказал:

не совсем понятно как склеить,можете нарисовать?

 

Я приклеивал композит к зубу где-то 3х3 мм и давил лезвием ножа точно по месту склеивания.Мат.-харизма ппф.На родном адгезиве отскочил легко по склейке.На дешевый световой-минут 10 я прикладывал на него чуть-ли не свой вес,выдрало с дентином.

 

А вот так, две пластинки эмали встык склейте.

 

http://odontologija.com/wiki/images/8/80/Skleivanie-emali-kompozitom.jpg

[Indicator]

  Polikarp сказал:

А какие проблемы вы часто встречаете на депульпированных зубах с пломбами?

 

Уточняю из моего поста -там речь только о депульпированных жевательных не коронованных.

Проблема - отлом стенок. Апикальная граница отломка обычно глубоко под десной.

[Bobby]

  Fred сказал:

Все правильно, Бобби, работать на ДЦ куда более рентабельно Красивая торговля, вот только маленько со цветом промахнулись, отличается по цвету от зуба. Не просили техника подкрасить, а то как-то не очень смотрится

 

 

 

Очень

[Fred]

  Bobby сказал:

Очень

 

А пациентам нужно, чтобы Вам было бы очень рентабельно? Или у них нет выбора?

[Bobby]

  Fred сказал:

А пациентам нужно, чтобы Вам было бы очень рентабельно? Или у них нет выбора?

 

 

У них всегда есть выбор

[Fred]

  Bobby сказал:

У них всегда есть выбор

Бобби, скажите, а какой смысл ставить на дистальные зубы вкладки из ДЦ, ну за исключением того, что это больше прибыли Вам дает?

[Polikarp]

Fred,для чистоты експеримента надо кусочка 4 склеить,а то так нагрузка приходится как раз на шов.

[Fred]

  Polikarp сказал:

Fred,для чистоты експеримента надо кусочка 4 склеить,а то так нагрузка приходится как раз на шов.

 

Рисуйте, именно как?

[Polikarp]

  Fred сказал:

Рисуйте, именно как?

http://i041.radikal.ru/0911/ab/2b0a12f2ca63t.jpg

вот как-то так,и ломать о какой-нибудь прорезиненный стержень круглого сечения,чтобы контакт был не точечным,а равномерным.

Изменено 28 ноября, 2009 пользователем Polikarp

[Fred]

  Polikarp сказал:

http://i041.radikal.ru/0911/ab/2b0a12f2ca63t.jpg

вот как-то так,и ломать о какой-нибудь прорезиненный стержень круглого сечения,чтобы контакт был не точечным,а равномерным.

 

Это будет много кусочков эмали склеенных композитом, так?