какой кофер лучше?

[zybnaya feya]

ты крутая, у меня такой десны даже близко нет)

Фиссуры вообще не красишь?.

Дык не долби ее клинами и матрицей-будет

Фиссуры я крашу-пац не захотела ни на пломбах,ни на коронках.

 

ПыСы-обрати внимание,что кроме контактов,еще и клиновидный дефект залеплен на 6-ке. И десна была отодвинута только при помощи клампа.

Это я к чему говорю-что десна может многое позволить сделать,но не простит неаккуратности

Изменено 5 декабря, 2010 пользователем zybnaya feya

[Arzt]

Можно вопросик? http://s05.radikal.ru/i178/1012/39/105f120a0b0e.jpg

Почему фиссуру не почистили? Там кариес в стадии стабилизации.

Изменено 6 декабря, 2010 пользователем Arzt

[zybnaya feya]

Можно вопросик? http://s05.radikal.ru/i178/1012/39/105f120a0b0e.jpg

Почему фиссуру не почистили? Там кариес в стадии стабилизации.

Обычная там фиссура. Не посчитала нужным ее выпиливать.

А по контактам и кофферу у вас вопросов нет?

[Arzt]

Обычная там фиссура. Не посчитала нужным ее выпиливать.

А по контактам и кофферу у вас вопросов нет?

МММ... понятно.Спасибо за ответ! Ну здесь на фото контактов нет, я думаю не сложно было надеть, хотя между 5 и 6 потруднее. Вы же все хорошо объяснили, что нужно начинать сначала с клампа без крылышек,а потом дело техники Наверное надо купить побольше кламеров КСК, тогда дело пойдет. Сравнивая свой коффер и ваш - одни эмоции Ну как так!!! Разбирусь сам. Путь в тысячу коффердамов начинается с одного.

Изменено 6 декабря, 2010 пользователем Arzt

[Ildarad]

Дык не долби ее клинами и матрицей-будет

Фиссуры я крашу-пац не захотела ни на пломбах,ни на коронках.

 

ПыСы-обрати внимание,что кроме контактов,еще и клиновидный дефект залеплен на 6-ке. И десна была отодвинута только при помощи клампа.

Это я к чему говорю-что десна может многое позволить сделать,но не простит неаккуратности

В Ульяновске видимо добрая десна- все прощает - 100% сосочков вернулись обратно )

Завтра пойду вечером лепить - попробую поаккуратничать

Если получится - с меня виртуальная бутылка

[zybnaya feya]

 

Если получится - с меня виртуальная бутылка

Ууу,буду ждать. Сфоткать не забудь

[Ildarad]

Ууу,буду ждать. Сфоткать не забудь

Не будет пока бутылки - фотки будут - жаль, что на телефон

Анамнез морби: при запиле под вкв 25го зуба на контактной 26 нашел кариес, также нашлась пигментированная фиссура и цементная пломба.

 

Преп, кофф

http://photofile.ru/photo/ildarad/200250934/large/202007787.jpg

Тут для несчастных без ассов маленький хинт: вот так фиксируем слюноотсос

http://photofile.ru/photo/ildarad/200250934/middle/202007802.jpghttp://photofile.ru/photo/ildarad/200250934/middle/202007794.jpg

очень удобно - когда допиливаешь с платком - он не мешает наконечнику

 

Пациент-лоток

http://photofile.ru/photo/ildarad/200250934/large/202007810.jpg

 

Финал

http://photofile.ru/photo/ildarad/200250934/large/202007820.jpghttp://photofile.ru/photo/ildarad/200250934/large/202007815.jpg

Отличный совет от MaxWhite у соседей - раскрывать пигментированные фиссуры эндочаком.

 

 

Того же пациента контакты

http://photofile.ru/photo/ildarad/200250934/large/202007782.jpg

Тут моделировалось все с нормально одетым коффом - при шлифовке софтлексом разодрал кофф

 

Везде P60 + Supreme XT, на молярах сейчас балуюсь с прозрачкой, поэтому с цветом такая беда

А это я, отцовский хейне и мои желтые зубы

 

http://photofile.ru/photo/ildarad/200250934/large/202007824.jpg

Изменено 7 декабря, 2010 пользователем Ildarad

[Arzt]

 

А это я, отцовский хейне и мои желтые зубы

 

http://photofile.ru/photo/ildarad/200250934/large/202007824.jpg

У вас бинокуляры без подсветки? В форуме читал что они без 3 ватт света не катят. Я вот тоже подумываю о таком девайсе Хочу приобрести Крсаногорские + вот сдесь продается отдельно освещение http://shop.tarkomm.ru/product_info.php?cP...products_id=150 ( Да простят меня модераторы! Не рекламы ради, а пользы для )

Изменено 7 декабря, 2010 пользователем Arzt

[Arzt]

Arzt, при таком маленьком увеличении (2,5Х) на системе Галилея свет не нужен.

Он желателен, но жизненно не необходим.

 

Свет также "может курить" на дорогущей просветленной оптике Zeiss большого увеличения (от 4,5Х) - система Кепплера, но в каналах Вы ничего не увидите, а вот уступ выточить или пломбу поставить - запросто, если есть адекватный источник света, типа D-Tec.

Спасибо, вы только что сэкономили мой бюджет

[Ildarad]

У вас бинокуляры без подсветки? В форуме читал что они без 3 ватт света не катят. Я вот тоже подумываю о таком девайсе Хочу приобрести Крсаногорские + вот сдесь продается отдельно освещение

Спросите у фею про её бинокуляры - у моего брата такие же, разницы с хейне я субъективно не заметил.

А по теме - имхо, свет всегда первичен - в темноте хоть с лупами хоть без ни-че-го не видно.

У меня на голове фонарь обычно Led lenser H7 - полностью настраиваемый, светит как черт )

А лупы в терапии в основном пока что поиграться одеваю - поэтому без света

 

свет тем дороже, чем более сфокусированный луч падает на рабочее поле.

 

иными словами, велофонарик во лбу освещает широкое поле (400 кв.см) во все свои 40 люкс, в тоже время хороший хирургический фонарь на поле меньшей площади даст 20 тысяч люкс (с площадью 16 кв.см) - и там, и там светодиод 5 Вт.

Я понимаю, что сейчас со мной не согласятся все любители купить на грош пятаков, но у меня есть чем крыть - в фотообъективах и в бинокулярах принцип один - хочешь хорошее изображение? - вливай бабло ведрами.

Про фото прав, а про бинокуляры нет

С бинокулярами и такой пепякой за 2700 http://www.ledlenser.ru/products/product/h7/sortby/battery/

я получу хорошее изображение не отдавая хейне 70000 за фонарик

Смотрится правда колхозно

[hogsmeed]

А как пациенты смотрят на то что их телефоном щелкают?

[Ildarad]

А как пациенты смотрят на то что их телефоном щелкают?

Это техник наш у меня сейчас все терапевтические пациенты так или иначе знакомые, поэтому не церемонюсь особо.

[Ildarad]

Ильдар, у Хейне то же стекло, что и в китайских поэтому и нет разницы.

Есть таблицы:

http://www.ixbt.com/digimage/panasonic/lx2/P1020381af.jpg

измеряющие дисторсию и хроматические аберрации. оптика проверяется на них.

 

и тогда субъективное переводится в количественное

 

ПЫСЫ: ЛедЛензер расхвалили в помойке - хороший маркетинговый ход, ага.

Но никогда несравним велосипедный фонарик и светооптика.

Так отличается стекло или нет?)

Мне сравнивать в общем то не с чем, спорить не буду, просто с фонариком я могу сделать качественнее свою работу, а ленсер и правда хорош, я не продавец, так что не маркетинг а факт

[Ildarad]

Что такое лед-лензер? - это девайс чтобы не держать фонарик в зубах, ковыряясь в моторе. Нужна площадь освещения. В стоматологии рабочая площадь - равняется 1-му зубу - потому что 2 зуба сразу не просверлишь одной турбиной. Но глубина освещения нужна бОльшая - иначе до апекса не рассмотришь и зауступную зону не увидишь. Для этого лед-лензер бессилен.

 

Посмотри на авик мартовского - тот "электрический стул" что у него на голове - тоже Хейне, но с линзованной оптикой. Можно его попросить одеть лед-лензер и спросить об ощущениях, если мне не веришь

 

PоSылка: если есть желание обсудить оптику на серьезном уровне - велкам. Если "все итак хорошо" я ограничусь этим постом

У меня тут нет отрубили)

Если честно на серьезном уровне обсуждать оптику я не могу - не хватает знаний

Буду защищать велофонарик

Вот посмотри - тут регулируется вообще все - и фокус и сила. Апекс и зауступное я с ним вижу - светит шопипец. На максимуме серый гипс загорается лампочкой Единственный минус - внешний вид

Ты молодец, покупаешь брендовые вещи, а мы с китайцами их подделываем как умеем

Но лучше так подделать чем ждать у моря погоды, когда мне не жалко будет 70 кусков на фонарик от жадных немцев, вот я о чем

[Ildarad]

нет, Ильдар, мотивация понятна... я ничего не говорю - стремишься - это уже прекрасно...хуже кто уже дошел до ручки

 

скажи мне по субъективным ощущениям - лензер какое поле освещает? (категории сравнения: один зуб, 2-3 зуба, всю ротовую полость, лицо пациента, более лица)

Сходи на ютубы - в нем и фокусировка пятна и сила света очень сильно настраиваются - т.е. захотел - 2-3 зуба, захотел - хоть все лицо.

Завтра если не поленюсь видео сниму, должно все проясниться

[Ildarad]

да мог бы просто ответить - я склонен доверять.

мне все равно поздно ледлензеры покупать, вбухав отечественный авто в бинокли.

Купи ради интереса) если спросят что такое на голове - скажешь это винтаж и вообще очень круто, а потом выкрути на макс яркость и расфокусируй

[zybnaya feya]

 

Есть таблицы:

 

 

и тогда субъективное переводится в количественное

 

А как их по табличке проверять? Нужно чтоб эти круги не двоились и четко одно изображение было?

[zybnaya feya]

да, но это уже "юзанные фотиком" таблички - можно найти в сети новые

Ну понятно. на бумагу тоже наверное лучше не переносить,как думаешь? С экрана четко болжно быть

[DokDent]

Ильдар,а почему ты платок сверху не подгибаешь?Пациенту,думаю некомфортно так находиться,да и за его состоянием наблюдать неудобно

[Ildarad]

Ильдар,а почему ты платок сверху не подгибаешь?Пациенту,думаю некомфортно так находиться,да и за его состоянием наблюдать неудобно

Как правило, подгибаю, тут видимо бес попутал)

[zybnaya feya]

[/url]http://photofile.ru/photo/ildarad/200250934/large/202007815.jpg

 

Ильдар,так у тебя контакт не к зубу,а к резинке.Хоть моделировка и хорошая. Проскальзывать пища же 100% будет

Вот вчера лепниной занималась) такой вид восстановления кп считаю самым сложным. Когда нет половины бугра. И матрицу нормально не поставишь,и кольцо проваливается и кламп на этот зуб не напялишь-мешают щечки опять же

Я так выхожу из положения

-одеваю кламп аж за рабочий зуб

http://s009.radikal.ru/i308/1012/40/1046265ca106.jpg

- восстанавливаю отсутствующий бугор

http://i075.radikal.ru/1012/9a/1405b4d34f22.jpg

-потом только матрицу и клин

http://i029.radikal.ru/1012/24/73af9559e5da.jpg

-леплю стенку контактную и перевожу полость 2 класса в 1

http://s47.radikal.ru/i116/1012/20/6c54b8580a16.jpg

- такое после первичной обработки

http://i032.radikal.ru/1012/23/0e60ea2cc798.jpg

- во рту так

http://s61.radikal.ru/i173/1012/a6/ded1b0ceb692.jpg

 

Хотелось бы ваши варианты узнать,как выходите из положения в таких ситуациях?

Изменено 8 декабря, 2010 пользователем zybnaya feya

[Dr.Dorda]

Ильдар, ок.

 

Давай сравнивать сравнимое. Оптика без света - чушь? Согласен. Многие работы нуждаются в свете, ибо любое увеличение его крадет - и именно поэтому в системах галилея первичная линза бОльшего диаметра (для большего поглощения света). Но у галилеев есть недостаток - небольшое увеличение.

На пальцах: система галлилея - это театральный бинокль с тремя линзами, как у Хейне, что на тебе. Система кепплера - большее увеличение, засчет групп линз, но она и света крадет куда больше, поэтому диаметр первичной линзы уже неважен.

На пальцах: морской бинокль 40 Х 12.

И вот подходим к свету - галлилеям неважно какой фонарик - они поглощают больше света. А вот на системе, которую указал Arzt, если выше 3Х увеличение - нужно стабильное световое пятно. У них есть свой "сумеречный предел".

Световое пятно тем субъективно ярче и тем субъективно изображение четче, чем больше люмен "падает" на единицу площади. Фокусируют такое пятно те же самые линзы (поджигал муравьев лупой в детстве?). А они не могут стоит дешево.

Что такое лед-лензер? - это девайс чтобы не держать фонарик в зубах, ковыряясь в моторе. Нужна площадь освещения. В стоматологии рабочая площадь - равняется 1-му зубу - потому что 2 зуба сразу не просверлишь одной турбиной. Но глубина освещения нужна бОльшая - иначе до апекса не рассмотришь и зауступную зону не увидишь. Для этого лед-лензер бессилен.

 

Посмотри на авик мартовского - тот "электрический стул" что у него на голове - тоже Хейне, но с линзованной оптикой. Можно его попросить одеть лед-лензер и спросить об ощущениях, если мне не веришь

 

PоSылка: если есть желание обсудить оптику на серьезном уровне - велкам. Если "все итак хорошо" я ограничусь этим постом

Коллега нужна помощь, предлогают купить бинокуляры Хейне 2,5х со светом - 2500 евро или 4,0х 2750 , мне для ортопедии и эндодонтии, чему отдать предпочтение? Или может есть другие фирмы производители и достойным качеством.Что посоветуете?

[д-р Вит]

Зубная фея делаю примерно так -же(в плане клампа),но гутту с носителем я бы убрал на 3-4 мм +использовал более опаковый композит(амальгаму) тк зуб 100 %идет под "ортопедию"

[Ildarad]

Ильдар,так у тебя контакт не к зубу,а к резинке.Хоть моделировка и хорошая. Проскальзывать пища же 100% будет

- во рту так

http://s61.radikal.ru/i173/1012/a6/ded1b0ceb692.jpg

Хотелось бы ваши варианты узнать,как выходите из положения в таких ситуациях?

5ка м/ка же будет, а за вот моделировку спасибо

Мне последний кп не нравится, какой- то плоскостной он.Вроде бы из-за того, что матрица ребром прогнулась под 5теркой - я обычно сильно продавливаю гладилкой на 1,5 мм ниже этого ребра - это будет контакт, при полимеризации прижимаю к этому вдавлению зондом

ты то что выше кп вообще штрипсами не трогаешь?.я вот кольца вообще не ставлю - имхо расклинивать мешают они, при моделировке контактной стенки у краев зуба дополнительно прижимаю матрицу гладилкой, потом дисками при шлифовке сглаживаю.

выхожу так же, если сразу матрицу - то половины медиально-щечного точно не было бы.

А, матовый вот он еще у тебя-полировка?)

Изменено 9 декабря, 2010 пользователем Ildarad

[Ildarad]

Коллега нужна помощь, предлогают купить бинокуляры Хейне 2,5х со светом - 2500 евро или 4,0х 2750 , мне для ортопедии и эндодонтии, чему отдать предпочтение? Или может есть другие фирмы производители и достойным качеством.Что посоветуете?

Попробуйте их сначала в работе - на 4,0 может не понравится глубина фокуса - она там маленькая

Изменено 9 декабря, 2010 пользователем Ildarad