Уступы при протезировании керамикой.

[dr.moskvichev]

постараюсь фотки выложить, но я детально изучил оттиски. Это именно дефект оттиска.

Что-то подобное было при неполировке культей, но там рваное.

А как это в оттиске выглядит?

[pawa]

Полирую вкладку финиром до зеркального блеска, тут всё нормально. Ошибка в технике снятия оттиска, пока не понял в чём. Одна из догадок: вношу ложку в рот, позиционирую, начинаю прикладовать умеренное давление , ложка смещается, масса продавливается, и вот тут возникает момент. когда выдавившейся массой задавливается губу, освобождаю губу и ещё немного додавливаю ложку... вот тут , как мне кажется, и возникает оттяжка. Теория пока не проверена.

[dr.moskvichev]

Полирую вкладку финиром до зеркального блеска, тут всё нормально. Ошибка в технике снятия оттиска, пока не понял в чём. Одна из догадок: вношу ложку в рот, позиционирую, начинаю прикладовать умеренное давление , ложка смещается, масса продавливается, и вот тут возникает момент. когда выдавившейся массой задавливается губу, освобождаю губу и ещё немного додавливаю ложку... вот тут , как мне кажется, и возникает оттяжка. Теория пока не проверена.

Не должно быть такого..только если в момент "додавливания" масса не начала схватываться.

[pawa]

 

потому к ручному методу все и сводится.

Fury, а в чём заключается исключительность ручных инструментов? что ими можно сделать, на что не способны боры? если ответ военная тайна, не отвечайте.

 

 

Всегда Ваш Мальчиш-кибальчиш.

 

Не должно быть такого..только если в момент "додавливания" масса не начала схватываться.

Но это 2 секунды, думаю дело не в этом. С меня фото, может станет понятней.

[dr.moskvichev]

.

 

dr.moskvichev, турбиной идеально не получится - скорость слишком большая, а пациент дышит - вибрации на рабочей поверхности.

потому к ручному методу все и сводится.

Однозначно согласен, идеально не будет, да и не получается ..Ну а руководство клиники естественно этого не понимает.

Fury, интересно, у Вас личные "инструменты для тонкой работы"?..Или умеете мотивировать клинику на приобретение? Или клиника у Вас своя ..

[pawa]

 

я устал

Спасибо, доктор Фури. Искренне. без шуток.

[919]

как бороться?

постоянно приходят слепки с такой муйней.

притом-от тех, кто сендвичем снимает..

спиливаю это фрезой на штампике на....

зы...

читаю..и думаю...

почему все гавно-к моему берегу...

[pawa]

постоянно приходят слепки с такой муйней.

притом-от тех, кто сендвичем снимает..

спиливаю это фрезой на штампике на....

зы...

читаю..и думаю...

почему все гавно-к моему берегу...

от меня не доплывёт! далековато

[pawa]

все инструменты я покупаю исключительно дорогие

Я сделал вывод, что предпочитаете хью Фреади, можно хоть поглядеть как выглядит инстр для финиша уступов. я привязался к Карл Мартину, но у них в каталоге подобного не нашел.

[Budovsky Alexander]

Ну хотя бы то, что формирование уступа - ручная работа. И как бы аккуратно не старался - неровности и небольшие погрешности будут. А ведь на всех этапах протезирования (технических тоже) эти погрешности накапливаются.

В первом моем вопросе есть фото боров с ограничителем. В продаже пока не видел, но рекламную листовку всучили (потому и обрезал фото). Хотел услышать мнение - стоит ли их приобретать? Здесь представляю увеличенное фото своего предварительного уступа. Подскажите мои ошибки.

Неровности видны. Но хотелось бы их не иметь. Работаю с бинокулярами и всегда в них вижу хоть небольшую, но досадную мелочь (руки не трясутся).

Мои техники берут работы из других клиник, и поэтому часто приходится сравнивать уровень других врачей. Может в Москве и Питере все врачи работают по правилам (сильно правда сомневаюсь), но у нас проблем с качеством оттисков под керамику оставляет желать большего. При "разборе полётов" когда возвращаем оттиски клинике в связи с низким качеством доктора начинают обижаться, типа - до этого работали, было всё нормально. Только стали с вами - возникли проблемы. Некоторые прислушиваются, рады почитать литературу. Но по данной теме - либо реклама боров, либо слепочных масс, либо ещё чего. А конкретики относительно важности измерения глубины кармана, размера ниток, рабочей части боров, правил снятия оттисков (грешат компрессиоными часто) и многим другим вопросам - НЕТ.

Хотел спросить зубных техников - есть какие другие материалы, чтобы вместо гипсовых штампиков на модели? А то при обработке последнего техником края уступа волей-неволей "притупляются".

Здравствуйте, Игорь. Надеюсь Ваш "нервёз" по-поводу формы уступов прошёл. Чего желаю и другим коллегам. В начале своей практики я тоже почему-то был озадачен этим вопросом. Качество - в ваших руках. А боры, методики и т.д. - пробуйте. Отливайте модели сами и смотрите. А Москва, Питер или Бонн - не важно. Всё зависит от степени ответственности и профессионализма конкретного специалиста. Будовский.

[viruzzz]

УЗ уже морально устарел - переходите сразу next stage - чизелы, маргинкаты и хетчеты. То есть на ручной метод.

а чем так уз плох? или чего в нем не достает? стоит ли его вообще использовать?

только выпросил себе уз у начальства...жду когда привезут. (если до среды не привезут mectron, то будет kavo sonicflex) долго мечтал.. а теперь в растерянности..

 

гугль по неизвестным словам в помощь. и сайт хуфриди, да славиться в веках...

вот и ссылка на них hu-friedy

[igorstom]

Здравствуйте, Игорь. Надеюсь Ваш "нервёз" по-поводу формы уступов прошёл. Чего желаю и другим коллегам. В начале своей практики я тоже почему-то был озадачен этим вопросом. Качество - в ваших руках. А боры, методики и т.д. - пробуйте. Отливайте модели сами и смотрите. А Москва, Питер или Бонн - не важно. Всё зависит от степени ответственности и профессионализма конкретного специалиста. Будовский.

После того, как открыл эту тему сменил двоих техников. И вот третьим остался очень доволен.

У первого было нарушено стерео-зрение (моно). Так что пространственность он не чувствовал. Вот и объяснение почему работы садились не без проблем. Второй работал быстро, и из-за спешки часто не аккуратно (надо перелопатить кучу работ в ГСП, и успеть подхалтурить в ещё 2-3-4 частных кабинетиках).

[Dr.Ru]

Вопрос я так понял уже давно решен. Искренне рад, igorstom.

Себастьян Перейра. Торговец черным деревом.

[igorstom]

Не-е, вопрос полностью до конца не решен. Как и везде есть свои проблемы. Ещё учиться и учиться, расти и расти, пробовать и эксперементировать. И пока пика не достиг, есть интерес к работе. Чего и всем желаю.

[Dr.Ru]

Не-е, вопрос полностью до конца не решен. Как и везде есть свои проблемы. Ещё учиться и учиться, расти и расти, пробовать и эксперементировать. И пока пика не достиг, есть интерес к работе. Чего и всем желаю.

http://i.smiles2k.net/lol_smiles/thumbsup.gif

[Pro100Andre]

Коллеги! Хотел бы поднять вопрос по очень актуальной теме в ортопедической стоматологии. Не секрет, что многие доктора и рады бы препарировать с уступами, но даже малейшего представления не имеют с чем это едят. Масла в огонь периодически подливают статьи и сторонники "безуступных" металлокерамических коронок.

Приходилось встречаться со своими бывшими сокурсниками, при беседе выяснялось - там проблема, тут проблема, а как её обойти - не знают. Многие делают керамику, знают что неправильно "пилят", видят свои отдалённые результаты. А исправить ничего не могут - НЕ ЗНАЮТ КАК!

Мне тоже есть чем поделиться и с удовольствием это сделаю, если поддержите тему. Хотелось чтобы всё было понятно написано, без всяких там "навороченных" слов, типа ФИНИШИНГ ЛАЙН (FINISHING LINE - или попросту уступ), ШАМПФЕР (SHAMFER - один из основных видов уступов). Или хотя бы с объяснением малоупотребляемых и для многих малопонятных слов.

Для начала хотелось бы спросить коллег, кто-нибудь работал подобными борами (на рисунке)? По логике, подобная конструктивная особенность (с ограничителем) должна помочь сформировать равномерный и правильный уступ даже для новичков. Но возникают вопросы (у меня) - не травмирует ли данный ограничитель десну, круговую связку. И вообще, какие есть мнения?

 

себе заказал попробую отпишусь)))

[дантист-64]

Зуб девитализируют при: широкой пульповой камере, глубоком кариесе, значительном наклоне, нахождении вне дуги. Кажется, еще что-то упустил, Doc перечислял в одном из топиков.

 

Возвращаясь к теме.

1. МК вестибулярно плечевой уступ 0,7-1 мм. орально - желобовидный 0,5-0,7 мм(прочитал у Шиллинбурга)

2. литая металлическая круговой 135 0,5 мм(источники: Doc и Fury)

безметалл пока не делал.

Многие доктора у нас препарируют скошенный под МК. Плюс Мешке на лекции говорил, что нужно скошенный под МК если без плечевой массы коронка. А как Вы это делаете и почему?

Доктора!А что есть плечевая масса ? И для чего ее используют?

[hogsmeed]

Доктора!А что есть плечевая масса ? И для чего ее используют?

Я бы вот сначала гугл поюзал, держите тыц

[r3yand]

сорри за оффтоп, кто как считает, стоит ли делать преп. с уступом для цельнолитых коронок?

[hogsmeed]

сорри за оффтоп, кто как считает, стоит ли делать преп. с уступом для цельнолитых коронок?

Ну смотря какой формы

Я считаю ножевидная форма уступа это верх на что может рассчитывать цельнолитая коронка,делать преп другой формы - нерациональное использование опорного материала.

Тонкий край коронки не создаст проблем с десной и ВООБЩЕ я иногда не делаю никакого уступа под цельноелитье...вот

А это брошюра ренферта

http://s57.radikal.ru/i156/1009/ee/cc5a90bd8ea6.jpg

[Dr.Ru]

сорри за оффтоп, кто как считает, стоит ли делать преп. с уступом для цельнолитых коронок?

я считаю нужно. хотя бы для того чтобы достичь нормального краевого прилегания. ну и еще по ряду причин.

[hogsmeed]

я считаю нужно. хотя бы для того чтобы достичь нормального краевого прилегания. ну и еще по ряду причин.

ну краевое прилегание это уже весомая причина,а еще какие?

[Dr.Ru]

Тонкий край коронки не создаст проблем с десной и ВООБЩЕ я иногда не делаю никакого уступа под цельноелитье...

я так не считаю. не вижу разницы из какого материала изготовлена коронка, от этого зависит лишь ширина уступа.

[r3yand]

я считаю нужно. хотя бы для того чтобы достичь нормального краевого прилегания. ну и еще по ряду причин.

Посему и спрашиваю, ведь иначе в пришеечном участке будет нехорошая "ступенька", и скорее всего проблемы с маргинальной десной. так ведь?

[Dr.Ru]

так ведь?

http://sfw.org.ua/engine/data/emoticons/yes.gif