rudik Опубликовано 6 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2008 Я перед тем как одевать пользуюсь волшебной ниткой GINGI PAK (Так вроде) .Все равно наши техники времянки за 2 часа нифига не делают.Ниточку в борозду ,нежно ,аккуратно ,без фанатизма.И через пару минут десна на месте .А то что травмируется десна ....да не сказал бы я что особый гингивит там...не вьехал? Извените А без техника, что нельзя времянки сделать? Ну естнно не когда моделируются зубки на литых вкладках? Ссылка на комментарий
Doc Опубликовано 6 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2008 не вьехал? Извените А без техника, что нельзя времянки сделать? Ну естнно не когда моделируются зубки на литых вкладках? Вообще-то даже когда моделируются на литых вкладках тоже делаются таким же способом. Просто либо до обработки нужно снимать слепок, либо техник во время припасовки вкладки тут же поверх нее моделирует ваксап, с которого снимается слепок и используется для времянок. Так что времянки под литые конструкции можно сделать без техника практически всегда. Ссылка на комментарий
rudik Опубликовано 6 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2008 (изменено) Вы удивитесь, но я последний раз бюгель делал в 2005 году. Исключительно по бедности пациентки, отъезжающей на ПМЖ в Израиль. Иначе поставил бы ей три-пять имплантов и все дела. Времянка делается прямо в кресле. У меня это занимает от трех до пяти минут на единицу. Протокол тут неоднократно уже описывался. Причем тут техники???Милый DOC! Видели бы удивление в глазах п. Абакарова когда я ему сказал что областная ст. пол-ка укомплектована на 70% стоматологами, а остальные зубные врачи, к коим и я отношусь. Что говорить об областях, а уж тем более о платежеспособности. Но мы очень стараемся,поверьте. Вы сами представляете что дает ваш форум для врачей из глубинки? Не забывайте о нас С уважением... Вообще-то даже когда моделируются на литых вкладках тоже делаются таким же способом. Просто либо до обработки нужно снимать слепок, либо техник во время припасовки вкладки тут же поверх нее моделирует ваксап, с которого снимается слепок и используется для времянок. Так что времянки под литые конструкции можно сделать без техника практически всегда.И я про тоже Вообще-то даже когда моделируются на литых вкладках тоже делаются таким же способом. Просто либо до обработки нужно снимать слепок, либо техник во время припасовки вкладки тут же поверх нее моделирует ваксап, с которого снимается слепок и используется для времянок. Так что времянки под литые конструкции можно сделать без техника практически всегда.А что такое ваксап? Изменено 6 апреля, 2008 пользователем rudik Ссылка на комментарий
Зубодер Опубликовано 7 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2008 А что такое ваксап? Моделировка из воска вот что это такое,используется для оценки будушей реставрации,для этого даже специальный воск выпускают белый. Ссылка на комментарий
MALIBI Опубликовано 7 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2008 Вы удивитесь, но я последний раз бюгель делал в 2005 году. Исключительно по бедности пациентки, отъезжающей на ПМЖ в Израиль. Иначе поставил бы ей три-пять имплантов и все дела. ещё лучше...удивилась. Ссылка на комментарий
cut&run Опубликовано 7 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2008 Я перед тем как одевать пользуюсь волшебной ниткой GINGI PAK (Так вроде) .Все равно наши техники времянки за 2 часа нифига не делают.Ниточку в борозду ,нежно ,аккуратно ,без фанатизма.И через пару минут десна на месте .А то что травмируется десна ....да не сказал бы я что особый гингивит там...ну вообще джинжи пак с пропиткой-и это ни есть хорошо.всякую химию на десну упиховывать.про десну-на 200% согласна с ЭГА,десну надо всяческий беречь холеть и лелеять.тк мягкие ткани эта ахилесова пята,точка отЩёта и если хотите именно то в чём вся суть эстетики порыта.ИМХИЩЕ эстетика на большую зависит именно от соотношения мягкие ткани/протезименно оттуда синие дёсна и рецессия нехилая в перспективе.сами понимаете если работа стоитт многия тыщщи,и планируется её эксплуатировать лет 10ть то о десне насущной нужно 7емирижды подумать и позаботится. Вообще-то даже когда моделируются на литых вкладках тоже делаются таким же способом. Просто либо до обработки нужно снимать слепок, либо техник во время припасовки вкладки тут же поверх нее моделирует ваксап, с которого снимается слепок и используется для времянок. Так что времянки под литые конструкции можно сделать без техника практически всегда.у меня уже такое ощущение что ЭГА как дядюшка Поджер:ввинтите мне то,установите мне это,подайте мне протемпу,наточите циркона.слепите мне коронку,релая порцию.... надеюсь,что "что б я так жила" .одни только консультации,дай да подай ... эх.... Ссылка на комментарий
Doc Опубликовано 7 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2008 ещё лучше...удивилась. "Не страшно потерять уменье удивлять.Страшнее потерять уменье удивляться". (с) Милый DOC! Видели бы удивление в глазах п. Абакарова когда я ему сказал что областная ст. пол-ка укомплектована на 70% стоматологами, а остальные зубные врачи, к коим и я отношусь. Что говорить об областях, а уж тем более о платежеспособности. Но мы очень стараемся,поверьте. Вы сами представляете что дает ваш форум для врачей из глубинки? Не забывайте о нас С уважением...И я про тоже А что такое ваксап? У меня тоже было удивление, когда Абакаров говорил, что одномоментным способом снять более трех-пяти единиц под керамику нереально. А потом у Абакарова были круглые глаза, когда я предъявил слепки в 11-12 единиц. Кстати, те работы ходят по сей день и регулярно фотографируются на контрольных осмотрах. По поводу платежеспособности некоторой части населения, особенно в областях я в курсе. Но так же видел немало людей в тех же областях, которые работают так, что в столицах позавидовать могут. Все зависит от Вас и Вашего желания расти. Вот Вы лично лезете в инет, тратите время и деньги, учитесь, пытаетесь понять, задаете вопросы и переосмысливаете то, что делаете. А ведь большинство Ваших же коллег скорее всего и думать об этом не станут. Пилят себе потихоньку на хлеб с маслом и хватит им. Так что дело не в городе или деревне, дело в человеке. Тут несколько раз люди из глухой деревни свои работы вешали, были конечно кое-какие огрехи, но в целом просто удивиться можно как в деревне люди бюгеля льют и керамику делают в то время, как у нас в половине районных поликлиник Петербурга по сей день ставят штамповку чаще, чем литые. Про "Ваксап" Вам уже написали. Это когда техник моделирует из воска будущую работу, а Вы ее во рту потом примеряете. Есть еще МОКАП, когда Вы прямо во рту с помощью фотополимеров моделируете будущий зуб поверх существующего. Очень полезные вещи. у меня уже такое ощущение что ЭГА как дядюшка Поджер:ввинтите мне то,установите мне это,подайте мне протемпу,наточите циркона.слепите мне коронку,релая порцию.... надеюсь,что "что б я так жила" .одни только консультации,дай да подай ... эх.... Ваще ничего не понял. У меня не только одни консультации. Я и принимаю немало. А то, что делаю все перечисленное, так это правда. А как сегодня можно все это не делать? Ссылка на комментарий
Следков Михаил Опубликовано 7 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2008 Про "Ваксап" Вам уже написали. Это когда техник моделирует из воска будущую работу, а Вы ее во рту потом примеряете. Есть еще МОКАП, когда Вы прямо во рту с помощью фотополимеров моделируете будущий зуб поверх существующего. Очень полезные вещи. А какой воск (марка производитель) для примерки во рту Вы используете? Мы Ваксапы делаем только на моделях реже на циркониевых или на металлических каркасах под прессованную керамику. Ссылка на комментарий
Doc Опубликовано 7 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2008 А какой воск (марка производитель) для примерки во рту Вы используете? Мы Ваксапы делаем только на моделях реже на циркониевых или на металлических каркасах под прессованную керамику. Воск во рту мы не примеряет. Восковая модель передается в кабинет, с нее снимается силиконовый блок, с помощью которого во рту поверх своих зубов наносится композит, типа ПротемпГарант. Ссылка на комментарий
Следков Михаил Опубликовано 7 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2008 Воск во рту мы не примеряет. Восковая модель передается в кабинет, с нее снимается силиконовый блок, с помощью которого во рту поверх своих зубов наносится композит, типа ПротемпГарант.Так делают два моих доктора Но мы воск меряем! Ссылка на комментарий
Doc Опубликовано 7 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2008 Так делают два моих доктора Но мы воск меряем! Белый? Нравится? А как посмотреть прикус, резцовое и клыковое ведение? Либо раздолбает, либо растечется. Не, воск мерить не нравится. Да и все равно потом мне этот силиконовый блок еще десять раз пригодится в процессе обработки под ВКВ, после ВКВ, после слепков и т.д. Ссылка на комментарий
Следков Михаил Опубликовано 7 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2008 Белый? Нравится? А как посмотреть прикус, резцовое и клыковое ведение? Либо раздолбает, либо растечется. Не, воск мерить не нравится. Да и все равно потом мне этот силиконовый блок еще десять раз пригодится в процессе обработки под ВКВ, после ВКВ, после слепков и т.д.Этот воск специальный, для примерки в полости рта, даже сертификат европейский есть, не трещит не течет, можно жевать если есть контакт свой зуд-свой зуб. А блок делать надо по любому. Сейчас жду фотополимерную версию этого воска, смоделировал электрошпателем, примерил во рту, засветил лампой врачебной, добавил или убрал где надо, и в техническую прессовать. Ссылка на комментарий
Doc Опубликовано 7 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2008 Этот воск специальный, для примерки в полости рта, даже сертификат европейский есть, не трещит не течет, можно жевать если есть контакт свой зуд-свой зуб. А блок делать надо по любому. Сейчас жду фотополимерную версию этого воска, смоделировал электрошпателем, примерил во рту, засветил лампой врачебной, добавил или убрал где надо, и в техническую прессовать. Круто. Как получите такой воск, покажите. И хорошо бы координаты где его берут, или хотя бы фирму и номер. Ссылка на комментарий
Следков Михаил Опубликовано 8 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2008 Круто. Как получите такой воск, покажите. И хорошо бы координаты где его берут, или хотя бы фирму и номер. В России фирма Риком, если я правильно написал, а воск из системы GPS фирма Giulini Ссылка на комментарий
Murad Опубликовано 8 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 8 августа, 2008 Не соглашусь! Крюк оставляет человека инвалидом. Коронка же, пусть даже штампованная, практически полностью восстанавливает функцию. Эстетически она выглядит ужасно, но функцию при правильной моделировке бугров, конечно (что редкость, к сожалению), она выполняет процентов на 90!Мда..а как же плотное прилегание штамп.кор и ее герметичность? я уже не буду говорить об эстетике о прочности материала и тд. Неужели Вы думаете ув. Док что штамп. кор на самом деле может защетить зуб? Ссылка на комментарий
Zlata-doctor Опубликовано 8 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 8 августа, 2008 Мда..а как же плотное прилегание штамп.кор и ее герметичность? я уже не буду говорить об эстетике о прочности материала и тд. Неужели Вы думаете ув. Док что штамп. кор на самом деле может защетить зуб? Читайте топик до конца, Док как раз в числе противников штамповки. Ссылка на комментарий
Korabahtoff Опубликовано 8 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 8 августа, 2008 (изменено) Мда..а как же плотное прилегание штамп.кор и ее герметичность? я уже не буду говорить об эстетике о прочности материала и тд. Неужели Вы думаете ув. Док что штамп. кор на самом деле может защетить зуб? Обратите внимание на аналогию с крюком......Будьте внимательны... Изменено 8 августа, 2008 пользователем Korabahtoff Ссылка на комментарий
Murad Опубликовано 11 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2008 Обратите внимание на аналогию с крюком......Будьте внимательны...Я внимателен, а что аналогия...Всеми ув. Док пишет что штамповка якобы выполняет 90 % функции , так а крюк что не выполняет !? Крюк тоже можно использовать во многих случиях. Например подержать одежду, укалоть кого либо или чего либо, ударить, погладить и тд. П.С мое сугубо лично-интимное мнение, надо раз и навсегда забыть про штамп. кор как это сделали в развитах странах Ссылка на комментарий
Большой Зеленый Опубликовано 11 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2008 , надо раз и навсегда забыть про штамп. кор как это сделали в развитах странахДа кто ж спорит ? Конечно лучше быть богатым и здоровым ,чем бедным и больным .Только не скоро это будет Ссылка на комментарий
Военврач Опубликовано 12 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 12 августа, 2008 День добрый, дорогие коллеги, вы забываете про всю остальную Россию. Ведь ещё есть ой как много мест, где и литья то ВООБЩЕ нет(не говоря уже про всё остальное). Так вот, в глубинке штампованые коронки, наряду ДАЖЕ со стандартным литьем будут применяться ещё очень и очень долго(дай Бог чтобы я ошибался), так как они являются самым доступным видом протезирования. Парируйте!да это факт!и обсуждать нечего-Российский человек всегда будет экономить на здоровье...Мне знакомо одно мед.учреждение (где не скажу-не хочу обижать хороших людей)))))),там имеется вполне современная литьевая установка,которая используется ,В СНОВНОМ!для отливки промежуточных частей мостовидных протезов на этих самых штампухах. Шутка ли?штампованная коронка по цене в 10раз дешевле например керамической... [ОП,ИЗВИНИТЕ -ПОТЕРЯЛСЯ ВО ВРЕМЕНИ Ссылка на комментарий
Korabahtoff Опубликовано 12 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 12 августа, 2008 Я внимателен, а что аналогия...Всеми ув. Док пишет что штамповка якобы выполняет 90 % функции , так а крюк что не выполняет !? Крюк тоже можно использовать во многих случиях. Например подержать одежду, укалоть кого либо или чего либо, ударить, погладить и тд. П.С мое сугубо лично-интимное мнение, надо раз и навсегда забыть про штамп. кор как это сделали в развитах странах Ну вот, пожалуйста, "погладить"...Чего погладить?!Вы представьте, что у Вас 2 крюка, а теперь представьте, что Вы в туалет захотели по-маленькому, нет, по-большому, и не знаете, как теперь, извините, попу вытереть....А штамповками можно разжевать пищу...Так что, не надо...А про интимное Ваше мнение...Не у одного у Вас оно такое, и не совсем уж оно интимное, раз большинство к этому склоняется....Просто обосновывать отказ надо как-то по-другому...Или вы не согласны с тем, что штампованнная коронка на 90% восстанавливает жевательную эффективность? Ссылка на комментарий
Летнаб Опубликовано 12 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 12 августа, 2008 если делать не штамповку,то обычно надо и вкладку делать,а тут вопрос о"хочу,но не могу" Ссылка на комментарий
IgorD Опубликовано 12 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 12 августа, 2008 если делать не штамповку,то обычно надо и вкладку делать,а тут вопрос о"хочу,но не могу"лучше делать цельнолитую... и ИМХО сделать вкладку не такая уж и проблемма.... Ссылка на комментарий
Зубодер Опубликовано 12 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 12 августа, 2008 если делать не штамповку,то обычно надо и вкладку делать,а тут вопрос о"хочу,но не могу"а что вы собственно имеете ввиду? Ссылка на комментарий
Летнаб Опубликовано 13 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2008 (изменено) а что вы собственно имеете ввиду?имею в виду депульпированные зубы с огромными пломбами на которые ставить литые и облицованные коронки нельзя и которые нуждаются в изготовлении вкв.тем,кто думает,что правильную вкладку сделать легко советую посмотреть вкладки сделанные на западе и оценить свои силы потом.а если наблюдали хоть раз,как мостик выпадывает вместе с вкладками,то значит,что это не вкладки .если пациент согласен на штамповку и не может оплатить 3хзначный счет,то куда денешься Изменено 13 августа, 2008 пользователем Летнаб Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения