случай

[Rania]

у меня друг коллега как то решил удалять даме 16 зуб, вколол 5 карпул ультракаина с адреналином, всё занемело, а до зуба было невозможно дотронуться. Как позже оказалось у неё была киста, интресно могло ли это повлиять на качество анестезии, или может была бракованная партия

даже в инструкции по применению анестетиков написано, что они НЕ ДЕЙСТВУЮТ В ЗОНЕ ВОСПАЛЕНИЯ!!!!! ПОтому что кислая среда воспаления блокирует анестетик.

У нас обострения периодонтитов удаляют только после снятия воспаления, т.е. после курса а /б. Иначе врач, устраивающий гестапо у себя в кабинете быстро закроется, "сарафанное радио" у нас работает на все 100%. И бесполезно у нас обьяснять пациенту о каких то там процентах, ему главное, чтобы не болело, пускай даже ценой своей микрофлоры в кишечнике.

[Kivilgar]

даже в инструкции по применению анестетиков написано, что они НЕ ДЕЙСТВУЮТ В ЗОНЕ ВОСПАЛЕНИЯ!!!!! ПОтому что кислая среда воспаления блокирует анестетик.

У нас обострения периодонтитов удаляют только после снятия воспаления, т.е. после курса а /б. Иначе врач, устраивающий гестапо у себя в кабинете быстро закроется, "сарафанное радио" у нас работает на все 100%. И бесполезно у нас обьяснять пациенту о каких то там процентах, ему главное, чтобы не болело, пускай даже ценой своей микрофлоры в кишечнике.

А когда пульпит там,что нет воспаления?Не НЕ ДЕЙСТВУЮТ,а ослабляется действие.Когда распух,что ждать на а/б когда в средостение затечет?

[parta]

даже в инструкции по применению анестетиков написано, что они НЕ ДЕЙСТВУЮТ В ЗОНЕ ВОСПАЛЕНИЯ!!!!! ПОтому что кислая среда воспаления блокирует анестетик.

У нас обострения периодонтитов удаляют только после снятия воспаления, т.е. после курса а /б. Иначе врач, устраивающий гестапо у себя в кабинете быстро закроется, "сарафанное радио" у нас работает на все 100%. И бесполезно у нас обьяснять пациенту о каких то там процентах, ему главное, чтобы не болело, пускай даже ценой своей микрофлоры в кишечнике.

я удаляла обострения,когда был только новокаин(лидокаина еще не было)и иглы многоразовые и важно был грамотно сделать проводниковую и все действовало....

сейчас приходят молодые врачи и жалуются,что анестезия не действует,имхо-неправильная техника

[Fred]

даже в инструкции по применению анестетиков написано, что они НЕ ДЕЙСТВУЮТ В ЗОНЕ ВОСПАЛЕНИЯ!!!!! ПОтому что кислая среда воспаления блокирует анестетик.

У нас обострения периодонтитов удаляют только после снятия воспаления, т.е. после курса а /б. Иначе врач, устраивающий гестапо у себя в кабинете быстро закроется, "сарафанное радио" у нас работает на все 100%. И бесполезно у нас обьяснять пациенту о каких то там процентах, ему главное, чтобы не болело, пускай даже ценой своей микрофлоры в кишечнике.

 

А как тогда объяснить, что плохо действует проводниковая анестезия? У нервного ствола ведь среда нормальная, не кислая.

[alexz179]

Тут недавно делал пациентке анестезию в области 16 зуба. Занемел и язык с правой стороны. Какие будут у кого мнения?

У меня правда давно случай, точнее 2 были еще веселее - при мандибулярной анестезии у пациентов кроме языка и губы падали угол глаза иугол рта - лицевой нерв близко был одннако

[andr99]

Не НЕ ДЕЙСТВУЮТ,а ослабляется действие.Когда распух,что ждать на а/б когда в средостение затечет?

+1. Естественно в обострении не приходиться надеяться на инфильтрационную. Ну а на что нам проводниковая?а/б считаю не к чему пичкать без оказания адекватной хирургии...так можно и преднизолоном восполение срывать,если оч хочется...

[Rania]

А как тогда объяснить, что плохо действует проводниковая анестезия? У нервного ствола ведь среда нормальная, не кислая.

это уже совсем другой вопрос. мандибулярная в этом случае должна действовать.

[Большой Зеленый]

А как тогда объяснить, что плохо действует проводниковая анестезия? У нервного ствола ведь среда нормальная, не кислая.

Элементарно .Кривые руки .не попал .

[alexz179]

А как тогда объяснить, что плохо действует проводниковая анестезия? У нервного ствола ведь среда нормальная, не кислая.

Нервный ствол это ведь не электропровод. Он состоит из кучи нервных пучков, колагеновых волокон и прочей разной фигни. Возможно в месте укола нужный пучок надежно укрыт вышеупомянутой фигней. Обычно по Лукомскому помогает и время выждать. А можно попробовать на другом уровне поставить. Если ничего не помогло - правильно проведенная интралигаментарная анестезия всегда поможет, только на зуб прикусить потом больновато будет.

[Тарус]

Здравствуйте,уважаемые коллеги! Может кто-нибудь подскжет,как поступать в такой ситуации? Пациент-67лет,2года назад перенес обширный инфаркт.Надо депульпировать 46зуб. Делаю анестезию-скандонест(толку практически ноль).Добавила еще немного-практически тоже самое.Кое-как вскрыла зуб,потом шла практически за шприцом-вводила анастетик непосредственно в пульпу. До этого никогда проводниковую анестезию скандонестом не делала.Может он не эффективен в этом случае?

 

 

 

А Вы анамнез собирали у пациента? Анестезия плохо действует на НПВП и алкоголь...

Я в таких случаях накладываю Depulpin на то, что вскрыла, а через 4-5 дней перекладываю поглубже. Результат всегда положительный.

[Инс]

Скандонест, на мой взгляд, слабоват для нижней челюсти. Даже при проводниковой анестезии.

В данной ситуции, на мой взгляд, лучше использовать инфильтрационную анестезию ( ультракаин или убестизин 1:200.000) + интралигаментарную. Это, по крайней мере, поможет безболезненно вскрыть зуб и поставить девитализирующее средство. А потом будет легче.

[als]

Неудача, на мой взгляд, в 90% это- невпопад. А 10 -все остальное. Один из эпизодов "все остальное" был у меня вчера. Лечила 37 пульпитный. Сделала мандибулярку, добавила инфильтрацию (1.7 мл. ультракаина). обезболилась щека,губа, а язык- немного, вокруг зуба тож -все. Удалось снять пломбу, вскрыть рог. добавила с язычной,и сщечной еще раз -понадкостнично. картина особо не поменялась. дальше продолжил хирург. еще раз сделал мандиб., инильтрировал тож. ждали мин15- рез-та нет.. хирург еще че-то поколдовал в обл. н.ч.отверстия...всего времени потрачено-ок.30 ммин, анестетика-2.5 карпулы. все задубело-уррра!

Я так думаю. пациент терпел ок. мес. ( терпеливый! обезб. не принимал). По моим наблюдениям у "терпеливых" ожидаема такая анестезия. Видимо длительное раздражение нервного окончания приводит к снижению его восприимчивости к анестетику.(что там по патфизу происходит, м. ктто скажет?)

[Zoya]

Неудача, на мой взгляд, в 90% это- невпопад. А 10 -все остальное. Один из эпизодов "все остальное" был у меня вчера. Лечила 37 пульпитный. Сделала мандибулярку, добавила инфильтрацию (1.7 мл. ультракаина). обезболилась щека,губа, а язык- немного, вокруг зуба тож -все. Удалось снять пломбу, вскрыть рог. добавила с язычной,и сщечной еще раз -понадкостнично. картина особо не поменялась. дальше продолжил хирург. еще раз сделал мандиб., инильтрировал тож. ждали мин15- рез-та нет.. хирург еще че-то поколдовал в обл. н.ч.отверстия...всего времени потрачено-ок.30 ммин, анестетика-2.5 карпулы. все задубело-уррра!

Я так думаю. пациент терпел ок. мес. ( терпеливый! обезб. не принимал). По моим наблюдениям у "терпеливых" ожидаема такая анестезия. Видимо длительное раздражение нервного окончания приводит к снижению его восприимчивости к анестетику.(что там по патфизу происходит, м. ктто скажет?)

Парабиоз нервных окончаний.

[an212321]

В пятницу была такая ситуация. Больной 36лет обратился с целью депульпирования 33 , 43 зубов по ортопедическим показаниям. При осмотре 43 зуб под временной пломбой, выясняю ее присхождение. Неделю назад доктор не смог обезболить и наложил депульпин. Учитывая депульпин я смогла обезболить только со второй ампулы убистезина форте и при чем вторая была лигаментарная. С 33 d было еще интереснее , вколола 3 ампулы и лигаментарную делала, без эффекта .Связываю с тем , что больному 3 дня назад удалили 31,32,41,42d b и депо анестетика уходило в лунки. Ваше мнение?

[alecs]

В пятницу была такая ситуация. Больной 36лет обратился с целью депульпирования 33 , 43 зубов по ортопедическим показаниям. При осмотре 43 зуб под временной пломбой, выясняю ее присхождение. Неделю назад доктор не смог обезболить и наложил депульпин. Учитывая депульпин я смогла обезболить только со второй ампулы убистезина форте и при чем вторая была лигаментарная. С 33 d было еще интереснее , вколола 3 ампулы и лигаментарную делала, без эффекта .Связываю с тем , что больному 3 дня назад удалили 31,32,41,42d b и депо анестетика уходило в лунки. Ваше мнение?

 

У меня были такие случаи когда немог обезболить 33 и 43 выручает проктически всегда подбородочное отверстие. А недаходит анестезия скорее из-за плотной картикальной пластинки.

[Zoya]

В пятницу была такая ситуация. Больной 36лет обратился с целью депульпирования 33 , 43 зубов по ортопедическим показаниям. При осмотре 43 зуб под временной пломбой, выясняю ее присхождение. Неделю назад доктор не смог обезболить и наложил депульпин. Учитывая депульпин я смогла обезболить только со второй ампулы убистезина форте и при чем вторая была лигаментарная. С 33 d было еще интереснее , вколола 3 ампулы и лигаментарную делала, без эффекта .Связываю с тем , что больному 3 дня назад удалили 31,32,41,42d b и депо анестетика уходило в лунки. Ваше мнение?

Надо было внутрипульпарную сделать.

[an212321]

Надо было внутрипульпарную сделать.

 

Сделала когда кое-как вскрыла

[айка]

Я так поняла, что ментальная анестезия не пользуется особой популярностью. Я ее использую частенько, эффект сильный, из осложнений однократно была парестезия, прошедшая в течении месяца.

[Kivilgar]

Надо было внутрипульпарную сделать.

Пробовал несколько дней назад Ультракаин Д- без вазоконстриктора- 22з- как будто вообще не колол, ели вскрыл пульповую, в нее добавил, когда нерв вытаскивал-чуть было больно. Без эпинефрина никак.Ультразвуком обрабатывал канал тоже чувствовал пациент.

Изменено 19 апреля, 2010 пользователем Kivilgar

[gryglub]

У меня были проблемы с анестезией нижних моляров,поэтому купила шприц-пистолет.Нет смысла колоть мандибулярку,если надо отпрепарировать 1 или 2 соседних зуба со средним,но чувствительным кариесом,у пациента не стойкого к пыткам.К пистолету приспособилась быстро,интралигам анест наступает практич сразу.Неудач при обезб нижних моляров стало гораздо меньше.В одной монографии вычитала,что анестетики неэффективны,если пациент принимал препараты с кофеин-бензоатом натрия или метил-кофеином,т е болеутоляющие-напр,цитрамон,аскофен,капацил,а также кордиамин,препараты лимонника,женьшеня.При многих видах сердечной патологии эти авторы рекомендуют использовать самый безопасный вазоконстриктор-фелипресин.Только в аптеках он у нас не продается,как адреналин.

[Kivilgar]

У меня были проблемы с анестезией нижних моляров,поэтому купила шприц-пистолет.Нет смысла колоть мандибулярку,если надо отпрепарировать 1 или 2 соседних зуба со средним,но чувствительным кариесом,у пациента не стойкого к пыткам.К пистолету приспособилась быстро,интралигам анест наступает практич сразу.Неудач при обезб нижних моляров стало гораздо меньше.В одной монографии вычитала,что анестетики неэффективны,если пациент принимал препараты с кофеин-бензоатом натрия или метил-кофеином,т е болеутоляющие-напр,цитрамон,аскофен,капацил,а также кордиамин,препараты лимонника,женьшеня.При многих видах сердечной патологии эти авторы рекомендуют использовать самый безопасный вазоконстриктор-фелипресин.Только в аптеках он у нас не продается,как адреналин.

Есть мнение, что интралигаментарная при кариесах может привести к последующиму депульпированию( по видимому из-за спазма слишком сильного)

[Бело4ка]

Есть мнение, что интралигаментарная при кариесах может привести к последующиму депульпированию( по видимому из-за спазма слишком сильного)

Первый раз такое слышу.

Из-за спазма чего?

[zybnaya feya]

Есть мнение, что интралигаментарная при кариесах может привести к последующиму депульпированию( по видимому из-за спазма слишком сильного)

Главное чтоб от "слишком сильного спазма" прямая кишка не выпала

Не обижайтесь,настроение хорошее просто

[Kivilgar]

Первый раз такое слышу.

Из-за спазма чего?

Сосудов и как следствие слишком сильное нарушение трофики пульпы с негативными последствиями. Не пытайте, тонкостей не знаю.

 

Главное чтоб от "слишком сильного спазма" прямая кишка не выпала

Не обижайтесь,настроение хорошее просто

Ну вроде если ее в течении 5 минут обратно вправить- все в норме будет.

[zybnaya feya]

 

Ну вроде если ее в течении 5 минут обратно вправить- все в норме будет.

А говорите тонкостей не знаете .

тут же еще опыт какой нужен,чтоб мигом вправить)))