случай

[Bier]

Выраженная резцовая ветвь, конечно же... Засада.

Вот где вспомнишь, что всегда нужна КТ но бывает так неохота облучать человека лишний раз

 

Кстати... сколько ждали с момента удаления старого имплантата до установки нового?

2,5 мес где-то получилось, почти 3

[Scrabble]

Пожалуйста.При форсированном введении анестетика большая его часть вытекает в ротовую полость.Возле целевого пункта важно создать депо-только тогда в костную ткань проникает достаточное количество анестетика(кстати, для этого был создан шприц Анеджект - он поддерживает постоянную скорость и давление введения анестетика).

Непонятно, как при проведении торусальной анестезии или по Гоу анестетик может выливаться. Игла-то сантиметра на два погружена.

[Большой Зеленый]

Непонятно, как при проведении торусальной анестезии или по Гоу анестетик может выливаться. Игла-то сантиметра на два погружена.

Человек скорее всего блондинко .Работает первый год . Сложно (на мой взгляд) большую часть (т.е. больше половины) карпулы вылить в рот ,даже при инфильтрационной анестезии. И зачем его вводить форсировано .Невидел ни одного спешащего доктора.

[Летнаб]

Человек скорее всего блондинко .Работает первый год . Сложно (на мой взгляд) большую часть (т.е. больше половины) карпулы вылить в рот ,даже при инфильтрационной анестезии. И зачем его вводить форсировано .Невидел ни одного спешащего доктора.

Есть такие стоматологи , хирурги в основном, "нечуствительные" к боли у пациента. Они и ухают обычно 5 кубов за 5 секунд и манипулируют больно. Практикуют восновном в деревнях ,где людям от него деваться некуда, или на "сплошном" приеме в муниципалке, где "заряжающий" не успевает шприцы подносить и уколотых выгоняют в коридор "посидеть" . Представляю себе как при "форсированном" введении препарата в мягкие ткани , могут образоватся чрезмерно длинные каналы под действием гидропрепаровки анестетиком и уход его в направлении наименьшего сопротивления в сторону от целевого пункта. И на практике я вижу иногда ,что инфильтрат анестетика образуется не по центру вкола, а вбок куда-нибудь. Или вырастает как-бы белым пузырем прямо под слизистой. Я предпочитаю вкалывать анестетик медленно, наблюдая за инфильтратом, за болевой реакцией и несколько раз делаю аспирационную пробу.Хотя кажется ,что некоторые пациенты предпочли бы быстрый укол.

[Scrabble]

На мой взгляд, тож сложно. Разве что руки дрожат-и вместо инфильтрации получаем ирригацию

[Dr. Surkin]

2,5 мес где-то получилось, почти 3

 

с чем связано, что так долго ждали?

[Большой Зеленый]

Есть такие стоматологи , хирурги в основном, "нечуствительные" к боли у пациента. Они и ухают обычно 5 кубов за 5 секунд и манипулируют больно. Практикуют восновном в деревнях ,где людям от него деваться некуда, или на "сплошном" приеме в муниципалке, где "заряжающий" не успевает шприцы подносить и уколотых выгоняют в коридор "посидеть" . Представляю себе как при "форсированном" введении препарата в мягкие ткани , могут образоватся чрезмерно длинные каналы под действием гидропрепаровки анестетиком и уход его в направлении наименьшего сопротивления в сторону от целевого пункта. И на практике я вижу иногда ,что инфильтрат анестетика образуется не по центру вкола, а вбок куда-нибудь. Или вырастает как-бы белым пузырем прямо под слизистой. Я предпочитаю вкалывать анестетик медленно, наблюдая за инфильтратом, за болевой реакцией и несколько раз делаю аспирационную пробу.Хотя кажется ,что некоторые пациенты предпочли бы быстрый укол.

Я думаю что это скорее исключение ,чем правило.

[NATA-LI]

пациент после удаления поди обезболивающие ,возможно даже в лошадиной дозе, принимал

Ничего он не принимал.Дядечка очень стойкий.Сейчас заканчиваю лечение,делаю строго по одному зубу-проблемы кончились,анестезия 100%

 

Снизить процент неудачных анестезий мне помогло уменьшение скорости введения анестетика - 1мл/мин и массаж в это зоне. попробуйте.

Всегда ввожу медленно.Всегда массажирую.

 

Коллеги, а бывают у вас особо плохие дни, когда "не идет" анестезия у большинства пациентов? А на следующий день все замечательно... И операционные дни бывают "кровавые" и "сухие".

Я закономерность заметила.Если с утра пошли нижние моляры-на весь день.Если верхние-анологично. Пломбы-пломбы.Пульпиты-пульпиты,и т.д. и т.п. Конечно не все 100%,но 75-точно.

[доминика]

Ничего он не принимал.Дядечка очень стойкий.Сейчас заканчиваю лечение,делаю строго по одному зубу-проблемы кончились,анестезия 100%

 

вот интересно ,есть где -нибудь исследования о влиянии стресса и сильного болевого синдрома на проведение анестезии- продолжительность ,сила и т.д. возможно здесь кроется ответ на загадку под влиянием боли вырабатываются гормоны-адреналин например какой зуб был удален ,какой зуб лечили?

[medunitsa]

Не знаю, как сейчас, но одной из методик раньше была "двойная отсроченная анестезия по Лукьяненко" как раз при сильном болевом компоненте: делали обычную анестезию по показаниям, снималась самопроизвольная боль, чувствительность не менялась, второй анестезией достигалась потеря болевой чувствительности. Сразу замечу, что в рукак стоматологов был тогда только новокаин, про другие анестетики знали теоритически. Междй прочим, работает и сейчас на современных препаратах. А насчет эндогенного адреналина, думаю, многие наблюдали, что, чем больше пациент напряжен, тем быстрее "вылетает" анестезия.

[доминика]

Не знаю, как сейчас, но одной из методик раньше была "двойная отсроченная анестезия по Лукьяненко" как раз при сильном болевом компоненте: делали обычную анестезию по показаниям, снималась самопроизвольная боль, чувствительность не менялась, второй анестезией достигалась потеря болевой чувствительности. Сразу замечу, что в рукак стоматологов был тогда только новокаин, про другие анестетики знали теоритически. Междй прочим, работает и сейчас на современных препаратах. А насчет эндогенного адреналина, думаю, многие наблюдали, что, чем больше пациент напряжен, тем быстрее "вылетает" анестезия.

а что значит вылетает

[stom7402]

ИМХО, миф.

А если моляров нет, зачем мандибулярка?

ИМХО, и инфильтрацией всё обезболивается.....

+1 да и про 5-ти кубовый (если по убеждению,а не по вынуженной ситуации)-уже глаз и ухо режет

[medunitsa]

а что значит вылетает

"Вылетает", значит, время действия анастетика значительно сокращается.

[dantistSergo]

Карен, ментальное отверстие расположено между четвертым и пятым зубами . Маламедом 45 зуб не обезболивается .можно 41 42 43 44 . Можно если только точно в отверстие попадешь и то сомневаюсь

ИМХО бредовая разновидность ментальная анестезия .Не попал -нет эффекта, Попал +еще неврит потом.

Сразу мандибулярную и не парься..

Когда лечу премоляры, то всегда делаю инфильтрацию. Ультракаина хватает одной карпулы. Редко когда две. И уж очень редко, когда и этого не хватает. Но здесь вопросы к индивидуальной чувствительности.

[Dilek]

При покупке чистосердечного Ультракаина ваще не возникает вопрос кровей. На его морде написано, что он сам, мать его, из Германии - во как. При этом денюжка, конечно, выше будет знаком, чем от остальных "Септанестов с убогими Кандонестами".

Мы всей конторой пользуем септанест и вроде никто не жалуется. правда мандибулярку ждать приходится.но ничего анестезирует вусмерть ,на себе испытала.А какие кроме дешевизны у него есть недостатки?

[dimstom]

я для мандибулярки использую обычные пятикубовые шприцы,у них игла негнется и легче достичь места ввода основной дозы препарата,хотя карпульным тоже смог бы наверное.Но есть пациенты, особенно без моляров ,у которых и на 3-й раз не попадаю к нерву из-за особенностей анатомии.

Мне кажется все дело в технике,а анестетик депо второе. Идите по кости .если уходите от кости вкроятность анестезии снижается.У меня есть верный симптом при мандибулярке - если пациент "прыгнул" в кресле вовремя анестезии значить будет 100% анестезия

Изменено 12 августа, 2009 пользователем dimstom

[Fred]

Мне кажется все дело в технике,а анестетик депо второе. Идите по кости .если уходите от кости вкроятность анестезии снижается.У меня есть верный симптом при мандибулярке - если пациент "прыгнул" в кресле вовремя анестезии значить будет 100% анестезия

 

А что значит это симптоп прыжка пациента?

[Ildarad]

А что значит это симптоп прыжка пациента?

это когда игла оказалась непосредственно около искомого нерва + депо анестетика получаем "железную" анестезию..на практике хирург объяснял что при "прыжке" мы попадаем аккуратно в нижний луночковый нерв/п. buccinatorius..как то так.

[cut&run]

Korabahtoff +1

 

Вы просто создали депо анестетика.

Только депо было далековато от нужного места.

А эффект от анестетика был (пациент это подтвердил). Интрапульпарная до ночи не держала бы.

И интралигаментарная в таких случаях - оч.хорошо. Локально и действенно.

Минимизировать риск травматич.периодонтита = антисептика места вкола иглы.

2ум этим авторам +100

паца иголками потыкали и удивляются:почему нет эффекта.

уже дошли до атомарных особенностей отличия скандонеста и ультракаина....

да физ.раствор введённый в месте выхода нерва-и вот тебе компрессия,которая уже сама по себе вызовет потерю чувствительности.

так что не в небо надо тыкать.

а куда надо

 

А что значит это симптоп прыжка пациента?

клёва

я не знаю что за "симптоп прыжка"

но интригует.не хотела бы я видеть у своих пацев такие "симптопы "

 

я в своей сегодняшней практике не упомню когда я делала проводниковую нч

не нужна она мне теперь ))

поматросила и бросила

[Scrabble]

У меня есть верный симптом при мандибулярке - если пациент "прыгнул" в кресле вовремя анестезии значить будет 100% анестезия

Тогда какая, блин, разница от чего он "прыгнул"-от анестезии или от препа? Пусть прыгает в другом месте.

[Nich]

Мне кажется все дело в технике,а анестетик депо второе. Идите по кости .если уходите от кости вкроятность анестезии снижается.У меня есть верный симптом при мандибулярке - если пациент "прыгнул" в кресле вовремя анестезии значить будет 100% анестезия

А не возникает ли постинъекционная контрактура после таких «прыжков»?

[dimstom]

А не возникает ли постинъекционная контрактура после таких «прыжков»?

Никогда небыло,а есть причина?долбить нерв иглой ненужно ит все будет ок

 

я не знаю что за "симптоп прыжка"

но интригует.не хотела бы я видеть у своих пацев такие "симптопы "

 

я в своей сегодняшней практике не упомню когда я делала проводниковую нч

не нужна она мне теперь ))

поматросила и бросила

"симптоп прыжка" ето мое описание, а если незнаеш что смотреть,то и увидеть нельзя.

 

Тогда какая, блин, разница от чего он "прыгнул"-от анестезии или от препа? Пусть прыгает в другом месте.

извените непонял вопроса?

[Nich]

"симптоп прыжка" ето мое описание, а если незнаеш что смотреть,то и увидеть нельзя.

Вы знаете, а мне кажется, что это достаточно показательный симптом - в один момент пациент резко вздрагивает и замирает. А потом на следующий день приходит и жалуется на ограниченное открывание рта и резкую болезненность в области укола. Хотя в таких ситуация возможной причиной есть гематома. Как Вы считаете?

[Fred]

Вы знаете, а мне кажется, что это достаточно показательный симптом - в один момент пациент резко вздрагивает и замирает. А потом на следующий день приходит и жалуется на ограниченное открывание рта и резкую болезненность в области укола. Хотя в таких ситуация возможной причиной есть гематома. Как Вы считаете?

 

Я стараюсь максимально избегать проводниковых анестезий. При пульпите успех только проводниковой анестезии на нижних молярах у меня составлял процентов 50, как я ни колол. Сложно мне верится в утверждения некоторых, что только проводниковая анестезия у них работает в 100 случаев или почти в 100 ... Перешел на интралигамент.

[Зубодер]

Я стараюсь максимально избегать проводниковых анестезий. При пульпите успех только проводниковой анестезии на нижних молярах у меня составлял процентов 50, как я ни колол. Сложно мне верится в утверждения некоторых, что только проводниковая анестезия у них работает в 100 случаев или почти в 100 ... Перешел на интралигамент.

ну спецы по анестезии утверждают что эффективность проводниковоj у ниx составляет чуть больше 90 %,но никак не 100%.