Всегда хотел спросить, но стеснялся...

[Женька]

Коллеги, вопрос к тем кто ставил(ставит) суперлайны (преимущественно NG) и осстемы TS III SA.

Насколько по-разному они торкают? Суперлайны торкают просто безбожно. На осстеме я не работал никогда, но скорее всего придётся. 

В арсенале клиники ещё пара корейцев (снуконы, эни ваны/риджи). Снуконы торкают очень слабо  .

Энириджи хорошо, но стоимость имплантата выше по сравнению с осстем/дентиум.

На эниванах не работал, но дизайн резьбы мне как-то подсказывает, что не очень там торки будут.

[wladdX]

Недавно начал использовать Osstem TS III и TSIV, вроде с торком неплохо, почти перестал использовать компрессию.

Изменено 2 марта, 2022 пользователем wladdX

[Женька]

@wladdX  ts iv тем же набором ставится? и неплохо это сколько в цифрах?

скажем на суперлайне в полный протокол в д2-д3 у меня торк получается около 50.

[Raystom]

@Женька ts3sa могу получить торк и в 35 и овер 70. Если по полному протоколу в кости d2 получается около 45. Проблем прокручивания импланта или очень низкого топка не было

Изменено 2 марта, 2022 пользователем Raystom

[wladdX]

TS III и TS IV устанавливаются одним и тем же набором. Неплохо, это 30-50. 

[Fin]

Подскажите очень ли важна установка имплантов при все на 6ти (4х)на одном уровне?Если анатомия челюсти не позволяет это сделать.

[Doc]

1 час назад, Fin сказал:

Подскажите очень ли важна установка имплантов при все на 6ти (4х)на одном уровне?Если анатомия челюсти не позволяет это сделать.

По классике рекомендуется, конечно, гребень выравнивать, но жизнь и конкретная клиническая ситуация иногда вносят коррективы. :)))

[Fin]

14 минут назад, Doc сказал:

По классике рекомендуется, конечно, гребень выравнивать, но жизнь и конкретная клиническая ситуация иногда вносят коррективы. :)))

Спасибо за ответ?, не могу найти информацию почему нужно выравнивать.Чисто логически понимаю что для удобства протезирования и гигиены.

[annda]

Оценивают линию улыбки и смотрят , чтобы линия протеза не находилась ниже линии губы ( на вч) или выше ( на нч) . В общем, чтобы не было ее видно. Для этого гребень и срезают , заодно выравнивают и ширину получают в базальной части кости.

[Fin]

16 часов назад, annda сказал:

Оценивают линию улыбки и смотрят , чтобы линия протеза не находилась ниже линии губы ( на вч) или выше ( на нч) . В общем, чтобы не было ее видно. Для этого гребень и срезают , заодно выравнивают и ширину получают в базальной части кости.

Спасибо что напомнили. Этот момент знаю, тут думал больше о выживаемости имплантов если уровни шеек будут скакать. 

[Doc]

14 часов назад, Fin сказал:

Спасибо что напомнили. Этот момент знаю, тут думал больше о выживаемости имплантов если уровни шеек будут скакать. 

Ну, тут ведь вопрос совсем не в уровне, а в прикрепленной десне, удаленности имплантата от полости рта (запас десны), возможности проведения нормальной гигиены и т.д. и т.п.  Каждый из этих пунктов в разы важнее, чем собственно сам уровень. Единый уровень просто облегчает задачу врачу с работой, технику с моделировкой, пациенту с гигиеной и т.д. 

[Fin]

1 час назад, Doc сказал:

Ну, тут ведь вопрос совсем не в уровне, а в прикрепленной десне, удаленности имплантата от полости рта (запас десны), возможности проведения нормальной гигиены и т.д. и т.п.  Каждый из этих пунктов в разы важнее, чем собственно сам уровень. Единый уровень просто облегчает задачу врачу с работой, технику с моделировкой, пациенту с гигиеной и т.д. 

Все эти моменты будем соблюдать. Спасибо?

[Estes]

Здравствуйте. Вот подошел ко мне пациент с полной адентией на в/ч и н/ч. На в/ч ПСП держится нормально, на н/ч  - не носит. Подскажите - установка 4х имплантов 44-42-32-34  и дальнейшее протезирование например съемным на балке тут показано? 

Есть ли необходимость сравнять гребень во фронтальном отделе? Соотношение челюстей в целом таково, что места весьма прилично для съемника на балке.  

Еще подскажите, какие осложнения могут в принципе быть при установке импланта в резцовую ветвь  - у пациента что-то  они выражены? И вот что за трещинки в теле челюсти язычно - на фото стрелками показал ?

[Irouil]

Трещинки - мелкие сосуды

Осложнения обычные - кровотечения в процессе операции, болевой синдром в случае развития неврита - после

[Estes]

4 часа назад, Irouil сказал:

болевой синдром в случае развития неврита - после

то есть так лучше не ставить импланты?  Просто тут выше доктор,как я понял, про примерно такую же анатомию спрашивал - и вроде даже так и ставят мезиальнее ментального отверстия. Но  я так никогда не делал, чтобы прямо в нерв инсталлировать. Как я понимаю ,чувствительность при этом не страдает, однако вот сам факт травматического неврита вызывает опасения. Стоит ли браться?

[Irouil]

1 час назад, Estes сказал:

то есть так лучше не ставить импланты?  Просто тут выше доктор,как я понял, про примерно такую же анатомию спрашивал - и вроде даже так и ставят мезиальнее ментального отверстия. Но  я так никогда не делал, чтобы прямо в нерв инсталлировать. Как я понимаю ,чувствительность при этом не страдает, однако вот сам факт травматического неврита вызывает опасения. Стоит ли браться?

У меня был всего однажды, всегда ставлю насквозь

Пациентка принимала фенлипсин через невролога пару недель

 

основная неприятность, которую мы стараемся избегать при травме пучков - это парестезия губы, там происходит функциональное нарушение

Изменено 6 апреля, 2022 пользователем Irouil

[Женька]

Коллеги, скажите как вы меняете протокол препарирования если у пациента тип D1-D2, нижняя челюсть. Ирригация на максимум, это понятно. Что ещё?

[Aquarius]

Кортикальной фрезой поглубже) Если вообще жестко все ,то плюс фреза  на меньшую глубину

Изменено 22 мая, 2022 пользователем Aquarius

[Женька]

@Aquarius А скорость препа? реверс там, ещё какие фишки-мульки?)

[Aquarius]

Да обычная скорость. Старайтесь, чтобы основной торк был не в кортикалке, а в губчатой. Если клинит за счет платформы, то бором шариком сносите кортикалку вкруговую. Чтобы во первых формик не сел на кость , а во вторых этим самым снимете напряжение с кортикалки. 

[Aquarius]

Ну и можно поиграться с реверсом на уже закрученном винте. Типа 2-3 оборота назад и потом снова вперед. Торк резко падает. Поэтому не увлекайтесь

Особо статистики не имею. Данные противоречивы. Сам собираю эмпирическим путём. Не мешало бы послушать топ врачей  форума, касаемо этого.

[Женька]

7 минут назад, Aquarius сказал:

Торк резко падает.

на суперлайнах вообще почти не падает от такой игры)

 

16 минут назад, Aquarius сказал:

Старайтесь, чтобы основной торк был не в кортикалке, а в губчатой.

да, это уже знаю) научен горьким опытом резорбции на 2-3 витка)

[Aquarius]

Что самое интересное  - за 10 лет имплантаций встречая свои же первые винты , установленные прям мега строго по протоколу, вижу, что все стоят. Несмотря на дохлую десну и так далее. А по мере взросления начал сильно баловаться и по факту начались проблемы((

Изменено 22 мая, 2022 пользователем Aquarius

[Aquarius]

18 минут назад, Женька сказал:

на суперлайнах вообще почти не падает от такой игры)

 

да, это уже знаю) научен горьким опытом резорбции на 2-3 витка)

Собственными глазами видел на собственном винте не то что восстановление резорбции в 3 витка после гиперторка , но и гиперрост кости после 3-х летней функции. Вот и пойми эти импланты. Линкявичуса читаю, чтобы понять

[Doc]

1 час назад, Aquarius сказал:

Собственными глазами видел на собственном винте не то что восстановление резорбции в 3 витка после гиперторка , но и гиперрост кости после 3-х летней функции. Вот и пойми эти импланты. Линкявичуса читаю, чтобы понять

Из раздела чудес у меня был один пациент, у которого в переднем отделе ровно посередине имплантат прорезался сквозь десну. Была незарастающая дырка прямо под носом. Естественно, я ему объяснил, что имплантат требует замены. Однако, когда он пришел через год, выяснилось, что все заросло. Как? Большой вопрос...