Тер. лечение зубов при корневых кистах.

[Korabahtoff]

ладно хорошо,но только не сегодня-мне еще зубы моделировать

 

Спасибо, что услышали "ропот вопиющего"......

И извините, что отвлекаю Вас от очень важного дела....

[Inspiration]

зря вы так-кисты пытались лечить еще в советское время-может помните труды Магида-"Заапикальное лечение хронических верхушечных периодонтитов"-от 1978года-мое мнение:к каждому клиническому случаю надо подходить строго индивидуально.а эти проценты лечения кист у какого автора взяли?

в советское-пытались,а сейчас лечат и крайне успешно....

[Снежана]

В свете того, что Мартовский выразил благодарность bosu у меня такой практический вопрос.

На днях пришла женщина с периодонтитом 22-го зуба, обострение было, но не большое, правда из канала эксудация была, зуб был открыт, т.е. до меня уже там просверлили дырку и оставили открытым с кучей всего. В общем я ей все помыла, почистила, но запломбировать сразу не решилась, положила гидроокись, дала свой телефон, чтоб если что звонила, прошло уже 4 дня, от нее тишина, я вот и думаю может зря я перестраховалась, нужно было сразу все закончить? Кто что думает?

http://s42.radikal.ru/i095/0809/bb/da8b12e6703d.jpg

[zybnaya feya]

В свете того, что Мартовский выразил благодарность bosu у меня такой практический вопрос.

На днях пришла женщина с периодонтитом 22-го зуба, обострение было, но не большое, правда из канала эксудация была, зуб был открыт, т.е. до меня уже там просверлили дырку и оставили открытым с кучей всего. В общем я ей все помыла, почистила, но запломбировать сразу не решилась, положила гидроокись, дала свой телефон, чтоб если что звонила, прошло уже 4 дня, от нее тишина, я вот и думаю может зря я перестраховалась, нужно было сразу все закончить? Кто что думает?

http://s42.radikal.ru/i095/0809/bb/da8b12e6703d.jpg

Если молчит,эначит все в порядке. Если бы что-то было не так,вы узнали бы об этом первой. Правильно сделали что в 2 посещения.В периодонте достаточно обширный процесс.

[Inspiration]

В свете того, что Мартовский выразил благодарность bosu у меня такой практический вопрос.

На днях пришла женщина с периодонтитом 22-го зуба, обострение было, но не большое, правда из канала эксудация была, зуб был открыт, т.е. до меня уже там просверлили дырку и оставили открытым с кучей всего. В общем я ей все помыла, почистила, но запломбировать сразу не решилась, положила гидроокись, дала свой телефон, чтоб если что звонила, прошло уже 4 дня, от нее тишина, я вот и думаю может зря я перестраховалась, нужно было сразу все закончить? Кто что думает?

http://s42.radikal.ru/i095/0809/bb/da8b12e6703d.jpg

я тоже перестраховщица,оставляю гидроокись,хуже то точно не будет...а лучше может быть...и хлоргексидином 2%мою обязательно

[Мартовский]

В свете того, что Мартовский выразил благодарность bosu у меня такой практический вопрос.

На днях пришла женщина с периодонтитом 22-го зуба, обострение было, но не большое, правда из канала эксудация была, зуб был открыт, т.е. до меня уже там просверлили дырку и оставили открытым с кучей всего. В общем я ей все помыла, почистила, но запломбировать сразу не решилась, положила гидроокись, дала свой телефон, чтоб если что звонила, прошло уже 4 дня, от нее тишина, я вот и думаю может зря я перестраховалась, нужно было сразу все закончить? Кто что думает?

http://s42.radikal.ru/i095/0809/bb/da8b12e6703d.jpg

Ну это... все правильно, главное вы понимаете для чего в таком случае вы гидроокись кладете - для перестраховки. А не рассматриваете как необходимый этап лечения.

[Большой Зеленый]

РВК просится ИМХО

[Zlata-doctor]

оболочка еще не сформировалась, если все отмыть отгипохлоридить как следует и обтурировать трехмерно, без РВК обойдется, прогноз хороший.

[Мартовский]

РВК просится ИМХО

Категорически не согласен. Какой смысл в дополнительной травме? Устраняем причину, а с последствиями организм сам справляется.

[Артем]

Ладно если корни длинные,а если не очень.Не понимаю смысла в РВк ,да убираются грануляции и оболочка, а механическую нагрузку зуб переносить будет уже совсем подругому - одна видимость.А если ещо без ретроградной пломбировки... .Поэтому правильное эндо,надлюдение.Если нет положительного результата - удаление и имплантация.

[Dr. Stom]

Уважаемые доктора. Я не дома, пишу с телефона. Сколько раз уже говорилось об этих кистах...ну нельзя имея на руках всеголишь РГ горить о них. Какая там оболочка еще несформировалась, Вы доктор о чем? Насчет принципа заапикальной терапии, да существовало такое мнение. Разбивали верхушки и мыли перекисью заапикальное пространство. Утверждали что выведенный за апекс цемент меняет КАКИМТО ОБРАЗОМ АГ структуру оболочку кисты и организм сам 'хавает' кисту. Незабивайте себе голову ЧЕПУХОЙ, совершенствуйте свои мануальные навыки, разберите по полочкам протокол ирригации (что? в каком случае? и для чего?), почитайте хорошую зарубежную литературу и я уверен что таких глу пы реплик станет намного меньше и результаты улучшаться. Насчет гидроокиси полностью согласен с Мартовским. Это ничто инное как перестраховка! Я перестраховываюсь при периодонтитах в некоторых случаях...пульпиты в одно посещение, если неуспеваешь можно гидроокись, крезофены и подобное непризмаю

 

Насчет РВК. Разряжение, какоебы огромное оно небыло, неявляется показанием к операции. Показания совсем другие...

[Снежана]

Спасибо всем за высказанное мнение, очень признательна.

 

РВК просится ИМХО

Это как вариант не рассматривается, ну по крайней мере пока, хотя она и пришла ко мне со словами что ей нужна резекция. Зеленый ну вот если вдруг она и понадобится то ведь придется 21 депульировать, а он живой

 

Ну это... все правильно, главное вы понимаете для чего в таком случае вы гидроокись кладете - для перестраховки. А не рассматриваете как необходимый этап лечения.

Мартовский, у меня к вам вопрос если можно. Вы закрываете в одно посещение независимо от размеров очага воспаления, или все таки делаете иногда скидочку?

[Inspiration]

РВК просится ИМХО

начинается.....

[Inspiration]

Спасибо всем за высказанное мнение, очень признательна.

Это как вариант не рассматривается, ну по крайней мере пока, хотя она и пришла ко мне со словами что ей нужна резекция. Зеленый ну вот если вдруг она и понадобится то ведь придется 21 депульировать, а он живой

Мартовский, у меня к вам вопрос если можно. Вы закрываете в одно посещение независимо от размеров очага воспаления, или все таки делаете иногда скидочку?

можно я свои 5коп?если канал получается высушить-можно все в одно,правда может припухнуть-сделать разрез можно по переходной складке,лучше вертикальный,кстати,там сосуды вертикально и если рубануть как обычно,много перерезаешь сразу..лично я.если процесс большой,оставляю гидроокись на хлоргексидине 2%,чтобы просто помочь организму,а вообще он(организм) и сам справится,не маленький,лишь бы причину убрать,да доступ пит.веществ перекрыть

[zhenya]

покажите снимочек мне молодому, я хоть посмотрю как Вы по РГ кисты отличаете от других поражений

снимков до фига-но у меня сканер забрала средняя дочка(учится тоже на стомате)-привезет сканер-покажу снимки.Киста-патологическая полость с эпителиальной выстилкой -размерами в диаметре от 1 и более 10см-может содержать зубы и другие патологические включения-одонтогенные кисты могут располагаться на протяжении всей нижней челюсти и прорастать на верхней челюсти в верхнечелюстную и носовую пазухи(важна дифдиагностика кист с онкологическими образованиями).Терапевты-стоматологи успешно лечат консервативными методами не одонтогенные кисты-а одонтогенные гранулемы-которые являются лишь участками разрежения костной ткани в периапикальной области размерами до 1см

[Inspiration]

снимков до фига-но у меня сканер забрала средняя дочка(учится тоже на стомате)-привезет сканер-покажу снимки.Киста-патологическая полость с эпителиальной выстилкой -размерами в диаметре от 1 и более 10см-может содержать зубы и другие патологические включения-одонтогенные кисты могут располагаться на протяжении всей нижней челюсти и прорастать на верхней челюсти в верхнечелюстную и носовую пазухи(важна дифдиагностика кист с онкологическими образованиями).Терапевты-стоматологи успешно лечат консервативными методами не одонтогенные кисты-а одонтогенные гранулемы-которые являются лишь участками разрежения костной ткани в периапикальной области размерами до 1см

одно НО,без гистологии понять киста это или гранулема нельзя,упс,а размер,простите,не имеет значения

 

P.S.:это,кстати,из Магида'78 определение кисты?угадала?

Изменено 11 сентября, 2008 пользователем Inspiration

[zhenya]

одно НО,без гистологии понять киста это или гранулема нельзя,упс,а размер,простите,не имеет значения

 

P.S.:это,кстати,из Магида'78 определение кисты?угадала?

Нет это Шаргородский-помните такого?А Магида у нас не любят

[Мартовский]

Мартовский, у меня к вам вопрос если можно. Вы закрываете в одно посещение независимо от размеров очага воспаления, или все таки делаете иногда скидочку?

Сейчас в одно - размер не имеет значения. Раньше вел на каласепте и метапексе, от чего отказался после дискуссий с босом. Я ведь указал время - начало года, тогда мы много говорили про маринады в каналах. Если не можете найти, просигнальте, я найти попробую.

 

разберите по полочкам протокол ирригации (что? в каком случае? и для чего?), почитайте хорошую зарубежную литературу

+100

Да, как оказалось он очень сложный. Но именно после правильного протокола прекратились постпломбировочные боли.

[zhenya]

одно НО,без гистологии понять киста это или гранулема нельзя,упс,а размер,простите,не имеет значения

 

P.S.:это,кстати,из Магида'78 определение кисты?угадала?

Вы можете вылечить одонтогенную кисту в диаметре 5см проросшую и заполнившую собой всю верхнечелюстную пазуху-консервативным методом?(ведь по вашему размер не имеет значения)

[Inspiration]

Вы можете вылечить одонтогенную кисту в диаметре 5см проросшую и заполнившую собой всю верхнечелюстную пазуху-консервативным методом?(ведь по вашему размер не имеет значения)

направьте мне такого пациента,я с удовольствием попробую,и однозначно сначала будет консервативный способ,и только в случае неудачи-что будет видно через 6(ШЕСТЬ)месяцев на рентгене,или клинически-хирургия

[zhenya]

направьте мне такого пациента,я с удовольствием попробую,и однозначно сначала будет консервативный способ,и только в случае неудачи-что будет видно через 6(ШЕСТЬ)месяцев на рентгене,или клинически-хирургия

Зубы то я ему полечил-а с кистой что делать?

[Мартовский]

Зубы то я ему полечил-а с кистой что делать?

Ничего, вам Вдохновение уже все рассказала. Смотреть результат через 6 мес. Но это если вы каналы грамотно пролечили и обтурировали ( в чем я сомневаюсь, уж извините), и если временная реставрация герметична.

[oRlanguR]

Но именно после правильного протокола прекратились постпломбировочные боли.

 

А можно его, правильный протокол, в студию? или хоть в личку?)

[Зубодер]

Ничего, вам Вдохновение уже все рассказала. Смотреть результат через 6 мес. Но это если вы каналы грамотно пролечили и обтурировали ( в чем я сомневаюсь, уж извините), и если временная реставрация герметична.

у меня такой вопрос-может ли соблюдение правильного протокола лечения каналов быть гарантом обтурации каналов.я веду опять таки к интересующей меня теме а именно-чем является отсуствие рецессии периапикального разрежения через пресловутые 6 месяцев:1-признаком того что несмотря на все старания и соблюдение протокола обтурации канала достичь не удалось и надо перепломбировать или 2-надо делать РВК?

P.S.и еще-что может быть причиной отсуствия вышеупомянутых положительных изменений в периодонте кроме неудачного эндо и может подтолкнуть нас к хирургическому вмешательству.я честно говоря не врубаюсь.если изменений нет значит эндо неудачное и надо переделать а не лезть в челюсть со скальпелем наперевес.я не терапевт потому,прошу извинить за упрощения...

Изменено 12 сентября, 2008 пользователем Зубодер

[zhenya]

Ничего, вам Вдохновение уже все рассказала. Смотреть результат через 6 мес. Но это если вы каналы грамотно пролечили и обтурировали ( в чем я сомневаюсь, уж извините), и если временная реставрация герметична.

хорошо-но пациент находится в стационаре с температурой под 40-ему проводится АБ и интенсивная терапия-в кисте постоянный уровень жидкости.Значит если качественно пролечили зубы и обтурировали каналы-то пациента можно отпускать домой и отменять антибиотики