Пропало вдохновение-одни пафы....

[silver77]

Андрей,а из канала течёт или только из свища?Посмотри на локализацию периапикальных изменений в 1. и 2.1.Может поэтому пац.сидит спокойно при промывании хлоркой?При выходе гипохлорита в периапекс,впечатления,действительно,неабываемые и упациента,и у доктора

я думаю,что не попал гипохлор за верхушку-вообще введение его за периапекс -ошибка (и это не ИМХО)Хлорка не "ПОВЫЖИГАЕТ",а сделает пацу добротный некроз(это тоже не имхо)

[DokDent]

я думаю,что не попал гипохлор за верхушку-вообще введение его за периапекс -ошибка (и это не ИМХО)Хлорка не "ПОВЫЖИГАЕТ",а сделает пацу добротный некроз(это тоже не имхо)

Совершенно верно,Сильвер!Я не призываю выводить гипохлор за апекс-напротив!Из собственного горького опыта знаю что это такое(случайно попал при ретритменте РФ 3.6).

[Inspiration]

а вы вообще читали инструкцию АН+ ? там написано СУТКИ затвердевает силер))) обратите внимание))

вообще читала))спасибо))на ваш взгляд,что лучше-чтобы затвердевший силлер трескался после введения развертки,или чтобы он от дополнительной мех.нагрузки утрамбовался и так застыл?

[Inspiration]

Ну Снежана правильно подметила,как бы той губкой не устроил "террариум" для червяков .Они там и сытые и в тепле будут. Видеть без микроскопа ничего не будешь же

Я бы просто МТА закрыла+ гутта( но эт лично мое имхишко)))

а почему думаешь,что за апексом есть микробы?

[silver77]

Совершенно верно,Сильвер!Я не призываю выводить гипохлор за апекс-напротив!Из собственного горького опыта знаю что это такое(случайно попал при ретритменте РФ 3.6).

я же ж из своего тоже не советую..."повыжигать"это иллюзия

[эшкия]

если грубо,то 30 гр порошка на 100гр воды-30%

смотря чем вносить-мне легче с-конденсором 80(сталь) и ничего не вываливается.бывают чуть оверы,но для МТА не проблема

а перидуральной иглой не пробовали? для кивилгара в 11зубе это выход,если не других причиндалов. мне кажется в21 зубе можно было сразу пломбировать,а так тыкать иголками и стараться выводить хлор за апекс-похоже на садо .

[doktorenok]

Интересная метода. Снимок покажете?))

Сегодня уже ушла с работы, а дома только старые снимки, но как раз того времени, когда я эту методу придумала. Только не кидайтесь тухлыми помидорами-работаю с кофердамом, но снимки с ним делать ненавижу, ничего не вижу и пациенту делаю больно, поэтому либо кламп снимаю, либо делаю когда уже пломбу временную поставила и кофер сняла. Вот накидала немного, не судите строго.

http://s010.radikal.ru/i314/1012/37/7cb0e186443c.jpg

http://i014.radikal.ru/1012/97/b2547540dee9.jpg

http://s015.radikal.ru/i331/1012/e7/7dfa9ddca7dd.jpg

http://s010.radikal.ru/i312/1012/54/7cb5eab91cec.jpg

http://s012.radikal.ru/i319/1012/70/fc79e9c83f49.jpg

http://s016.radikal.ru/i335/1012/24/9f6c9f4a6608.jpg

http://i050.radikal.ru/1012/18/fe9fb4b8f258.jpg

http://s013.radikal.ru/i323/1012/21/bf74c7d8c016.jpg

http://s009.radikal.ru/i308/1012/8d/8e765ccd5cc7.jpg

http://i019.radikal.ru/1012/cd/64fcff7c6e24.jpg

 

Интересная метода. Снимок покажете?))

А вот еще, там все не уместилось

http://i012.radikal.ru/1012/63/0f7c1a85267c.jpg

http://s49.radikal.ru/i126/1012/6d/26dfff0a9f8d.jpg

http://s012.radikal.ru/i320/1012/45/3fc6994cd21b.jpg

http://i012.radikal.ru/1012/65/8d30f6aa44e2.jpg

http://s008.radikal.ru/i303/1012/f7/097571265a64.jpg

А этот снимочек не в тему, а просто симпатичный осьминожек. Паф моего производства 1994 г. выпуска из эндометазона, тогда нашла четыре канала и была счастлива, а в 2005г. зуб заболел переделала и нашла пятый канал, но паф уже никуда не денешь.

http://s016.radikal.ru/i334/1012/db/143ad6770d7e.jpg

[zybnaya feya]

Вот накидала немного, не судите строго.

 

http://i014.radikal.ru/1012/97/b2547540dee9.jpg

 

 

Да кто ж тут судит. очень аккуратная работа. Радуют апексы не убитые. Класс!

А как думаете это вол на снимке латераль или третий корень?

 

а почему думаешь,что за апексом есть микробы?

Да на такие мысли наводит незакрывающийся свищ и постоянные обострения. Не думаю что Андрей плохо промыл канал и так много раз))

[doktorenok]

А как думаете это вол на снимке латераль или третий корень?

Да кто же его знает! Тогда работала без увеличения. По снимку больше похоже на латераль, хотя виднеется как будтобы апекс корня еще одного. Да и разделение корней в апикальной трети редкий случай. Хотя все может быть. На этом снимке, в рамках разговора о пафах, интересно другое-латераль продавилась, а в апексе пафа нет, думаю именно из-за того, что он был предварительно закрыт гуттаперчивым штифтом.

[Kivilgar]

а почему думаешь,что за апексом есть микробы?

Запломбировать вчера не смог - эксудатировало из обоих зубов, не просушишь, подмешал в метапасту йодоформа, в канал и под временную, хирург разрезал по переходной- кортикальных пластинок нет на большом протяжении, вычистил мою выведенную гидроокись, промыл. Сегодня звонила- губа припухла а зубы в относительной норме. Планирую дождаться заживления и возможности просушки и потом пломбировать, в общем на после праздников.

[Снежана]

ну... это долго... а хирург зачем резал, у нее прямо обострение началось? и где гарантия, что когда подживет разрез опять не появится эксудация из каналов? вы бы ее каналы посмотрели пока она на дренаже ходит, там в каналах должна появиться возможность высушиться, сразу бы и запломбировали, а пока есть разрез можно дефект губкой затампонировать ретроградно перед пломбировкой, а потом ее обратно к хирургу на следующий день например для продолжения банкета, поболит конечно, аб принять придется, зато к новому году огурцом будет, не?

[Kivilgar]

ну... это долго... а хирург зачем резал, у нее прямо обострение началось? и где гарантия, что когда подживет разрез опять не появится эксудация из каналов? вы бы ее каналы посмотрели пока она на дренаже ходит, там в каналах должна появиться возможность высушиться, сразу бы и запломбировали, а пока есть разрез можно дефект губкой затампонировать ретроградно перед пломбировкой, а потом ее обратно к хирургу на следующий день например для продолжения банкета, поболит конечно, аб принять придется, зато к новому году огурцом будет, не?

Да это приемлемый подход, спасибо. План строился на предположении, что сгусток позволит стабилизировать воспаление и смогу запаковать.

Изменено 24 декабря, 2010 пользователем Kivilgar

[silver77]

аб принять придется,

О!Как раз об антибиотиках хотел спросить

Изменено 24 декабря, 2010 пользователем silver77

[zybnaya feya]

Андрей,так как зубец? Чем дело кончилось?

[Kivilgar]

Андрей,так как зубец? Чем дело кончилось?

Здрасьте, здрасьте Анна Валентиновна, наконец-то, праздники закончились а вы все в загуле, на первый раз за прогул выносим вам устное предупреждение Вчера звонил, тоже самое продолжается, периодически отделяемое из свища. На следующей неделе встречаюсь с этими зубами. Давай делись новыми работами, наверняка что-то интересное припасла?

[Magdalena]

Все вроде бы разработала как обычно. Каналы очень тонкие в МБ и ДБ корнях. Отличный апикальный упор был во всех каналах,сужение не раздолбила ... а силлера повылавливало килограмм

Недовольна я совсем такой халтуркой

 

http://img543.imageshack.us/img543/2787/61420082.jpg

 

В МБ1 очень долго с апикальной третью возилась-файлы вот такие выходили

 

http://img6.imageshack.us/img6/3271/38886874.jpg

 

Сильно не заморачивалась с моделировкой,все равно запилят ортопеды.

http://img571.imageshack.us/img571/9646/008mj.jpg

 

Уважаемая Фея, стыдно конечно такой вопрос задавать, насколько миллиметров от апекса Вы делаете апикальный упор? Я стараюсь протейперами (до 25-30) обрабатывать до апекса по апекс-локатору (снимок с файлами тоже делаю, конечно). Как говорят, стараюсь "поцеловать" апикальное отверстие. мне кажется, я что-то недопонимаю .Работаю не очень давно.)

[zybnaya feya]

Уважаемая Фея, стыдно конечно такой вопрос задавать, насколько миллиметров от апекса Вы делаете апикальный упор? Я стараюсь протейперами (до 25-30) обрабатывать до апекса по апекс-локатору (снимок с файлами тоже делаю, конечно). Как говорят, стараюсь "поцеловать" апикальное отверстие. мне кажется, я что-то недопонимаю .Работаю не очень давно.)

Я 10-15 максимум ручными файлами прохожу по всей длине канала. Отступаю 1-1.5 мм и обрабатываю машиной.

[Ico]

Я 10-15 максимум ручными файлами прохожу по всей длине канала. Отступаю 1-1.5 мм и обрабатываю машиной.

Скажи 1-1.5 под вертикалку?

[zybnaya feya]

Скажи 1-1.5 под вертикалку?

Под термафилл

[Ico]

Понял.спасибо

[Alisa st]

Фея, термафил коллибруете на 1 мм короче, чем рабочая длинна?

Изменено 16 января, 2011 пользователем Alisa st

[Magdalena]

Я 10-15 максимум ручными файлами прохожу по всей длине канала. Отступаю 1-1.5 мм и обрабатываю машиной.

 

Начинаете с протейпера S1? А остальные протейперы также доводите на 1-1,5 мм до апекса? Спасибо!

[zybnaya feya]

Фея, термафил коллибруете на 1 мм короче, чем рабочая длинна?

Нет я его четко по рабочей длинне отмеряю. Если уступ сделан,то вы почуствуете как носитель упрется и не пройдет дальше.

 

Начинаете с протейпера S1? А остальные протейперы также доводите на 1-1,5 мм до апекса? Спасибо!

Я чаще профайлами работаю.

Есл протейперы,то начинаю с устьевого SX, потом S1 S2...

[Kivilgar]

Андрей,так как зубец? Чем дело кончилось?

Запломбировал сегодня все- УРАААААААА! В 11 все спокойно было, сухо в канале. 21 чуть реагировал на перкуссию, после открытия на файле вытащил небольшой серозно-сопливый сгусток без запаха. На этот раз промывал хлоргексидином и водой. Периапикальные матрицы из вышепоказанной губки (понравилась мне- сухая, утрамбовывается отменно) на снимке не видны. Триоксидент в 11з- 5,5мм получился, в 21з- 4мм толщиной. Без оптики- поэтому сушил ультразвуком и пинами до тех пор пока не появился при постукивании штопфером звук похожий на постукивание карандаша об карандаш (Аллегорию сам придумал). Запломбировал дальше так: 80 гуттаперчу обрезал до 110 размера, намазал канал, вставил гуттину, на спиртовке нагрел штопфер, обрезал гутту за 4-5мм от МТА и утрамбовал получившийся пластилин, и так до устья- типа вертикальная конденсация Возможно появится у некоторых впечатление, что в 21 недопломбировка, но на снимке четко видно апикальное сужение и как МТА принял форму песочных часов. Длина неоднократно проверена апекслокатором и тактильно, мне думается что просто косая резорбция на верхушке. На 11з хорошо видно разрушение дентина апекса.

http://s010.radikal.ru/i312/1101/72/9b22433ce0b2.jpg

http://i038.radikal.ru/1101/a8/c71564c9818c.jpg

 

Причем, что интересно после всех процедур зубы сильно посветлели и почти перестали отличаться по цвету от соседних, может помогло еще то, что на место пульпы А1 эмаль поставил Все что мог для этих зубов в моих условиях я сделал , буду посмотреть, как дальше они себя поведут.

[д-р Вит]

классно получилось,гутту как обрезали -скалпелем или есть калибратор