подготовка зуба под вкв

[DR.P]

Коллеги,скажите,если техника попросить на культевой вкладке,которую он мне отдаст отмоделировать из воска коронку,чтобы я в одно посещение и вкладку поставил и времянку по ключу сделал.Кто нибудь такое практикует или есть вариант проще?

Делается так: вы снимаете слепок под вкв, техник отливает 2 модели, на одной ваксап на другой вкв

[Каплан]

Даниил, нижние резцы бывают разные, так что не мыслите шаблонами. это первое. второе - если  поднимается прикус, то я не понимаю зачем там вообще пульпировать и вкладки, ведь там преп только в зоне уступа, а если имакс, так там и преп минимальный. 

так что тут что-то не сходится. да что там, даже под мк можно минимальный преп только зону уступа. особенно с оралки. 

и еще.  вкладка ничего не укрепляет, точно так же как и штифты. это не совсем корректно. 

и вы не о том беспокоитесь. нижние резцы могут быть с 2мя каналами. вот где может быть засада. а так смоделировать и отлить вклдаку не проблема. тут где-то на форуме жук был отлитый со всеми усиками. было бы желание. 

[Danger]

Я раньше так извращался) Ничего сложного. Снимал спидексом. Сначала просто базой, затем коррегирующий слой с чуть меньшим кол-вом активатора, каналонаполнителем в каналы и остаток шпателем в слапок с базой. Без дополнительных штифтов.

 

Вот только так никогда не делайте больше, ладно? Нарушение всего, что только можно!!!

 Поясните в чем тут не правильность ибо я делаю так же)))

Подскажите,вот тут писали что при снятии оттиска под вкладку ложили в канал штифт..а как проснимать если разработаны три\два канала под разборную вкладку и они не паралельны.

[Паращук Роман]

 Поясните в чем тут не правильность ибо я делаю так же)))

Подскажите,вот тут писали что при снятии оттиска под вкладку ложили в канал штифт..а как проснимать если разработаны три\два канала под разборную вкладку и они не паралельны.

Они спружинят в базе. Отснимал раз ложкой 5ть зубов под вкв,так было 13 беззольников и все вышло без отрывов.

[Паращук Роман]

Вот сегодняшние. Вариант когда беззольники смотрят кто куда. Использовал короткие штифты со шляпкой.

 

 http://s017.radikal.ru/i403/1412/b8/bb65ca539a1c.jpg

http://s018.radikal.ru/i518/1412/b9/70f3a549d1e0.jpg

[M@estro]

Разборные на три канала. Бесмысленно и беспощадно ) 

[Чертков Александр]

Нах....наф...короче...смысл разборных?

[Военный Врач]

Нах....наф...короче...смысл разборных?

Люблю много пилить,например... Шютка

[Паращук Роман]

Разборные на три канала. Бесмысленно и беспощадно ) 

 Павел,ну согласитесь,апосля столь громких слов,не мешало бы писать имхо.

[chervoncevdaniil]

Разборные на три канала. Бесмысленно и беспощадно ) 

Опять споры про разборные не разборные По моему,если доктор не истончил или не перфорировал при обработке под такие вкладки,как выложены на фото,то они уйдут только в одном случае-вместе с зубом

[M@estro]

 Павел,ну согласитесь,апосля столь громких слов,не мешало бы писать имхо.

 

А Вы под своей фотографией ИМХО указали ?  

[SDC]

Вот сегодняшние. Вариант когда беззольники смотрят кто куда. Использовал короткие штифты со шляпкой.

 

 http://s017.radikal.ru/i403/1412/b8/bb65ca539a1c.jpg

 

 

VS

 

http://s019.radikal.ru/i636/1412/b5/09ad9061fc83.jpg

 

лучше не использовать штифты, имхо

[M@estro]

Опять споры про разборные не разборные По моему,если доктор не истончил или не перфорировал при обработке под такие вкладки,как выложены на фото,то они уйдут только в одном случае-вместе с зубом

 

Причем уйдёт достаточно скоро

 

Как можно не истончить медиальный щёчный канал верхнего моляра при обработке под вкладку развёрткой ? Я под микроском эндодонтирую, так я даже ларго в руки не беру - рубит эта штука дентин и всякую опору , спрямляя канал по малой кривизне.

 

Для себя создал список важных вещей : 

 

1) ферулл 

2) прилегание

3) под штифты только прямые каналы ( нёбные , дистальные ) 

 

Вот это реально важно. А если вам техник присылает трёхногую вкладку , которая отлита с беззольников, с которых ободран слепочный силикон перед отливкой модели - толку от таких ног ? Да и дентальный труп никакой фит не спасёт. Всё имхо, коллеги. 

[chervoncevdaniil]

 

VS

 

http://s019.radikal.ru/i636/1412/b5/09ad9061fc83.jpg

 

лучше не использовать штифты, имхо

Чем плохо использование штифтов?

P.S.тоже разборные стараюсь не делать,либо одноногую в дистальный или небный,либо с небольшими 1-2мм ножками в остальные каналы(как у вас на фото)

[SDC]

Чем плохо использование штифтов?

P.S.тоже разборные стараюсь не делать,либо одноногую в дистальный или небный,либо с небольшими 1-2мм ножками в остальные каналы(как у вас на фото)

на моем фото в медиальные 3-4 мм.  Если 1-2 мм, то большого смысла, скорее всего нет.

почему?

1. Вынужденная калибровка канала

2. Искажение при выведении из полости рта и из гипса. (не анализировал как и за счет чего, но искажение есть)

[Паращук Роман]

А Вы под своей фотографией ИМХО указали ?

Так я ими ничего и не утверждал  ,просто показал коллеге что не параллельные беззольники выходят без отрывов.

По поводу важных вещей:

1) Полностью согласен. Но как быть если нет двух апроксималок и феруллом там и не пахнет,а другие две хилинькие?

2) +1000500

3) Так не только небные и дистальный могут быть прямыми.

 

 

 

VS

 

лучше не использовать штифты, имхо

Почему штифты не использовать и как быть с такими поднутрениями?

http://s017.radikal.ru/i423/1412/8a/231a07b4feab.jpg

[M@estro]

 

1)Но как быть если нет двух апроксималок и феруллом там и не пахнет,а другие две хилинькие?

 

 

http://blackquote.ru/created/20111117/1321527927.jpg

[Каплан]

 

 

1) Полностью согласен. Но как быть если нет двух апроксималок и феруллом там и не пахнет,а другие две хилинькие?

 

например имплантировать ) 

 

с многоногой вкладкой зуб будет "жить" только потому что штифты не параллельны и физически не гнутся (почти, в отличии от слепка) и это все не выпадает.... только косточка потом уходит

 

и еще не забывайте, что делая в медиальную систему штифт, вы не попадаете в одном из направлений (потому как каналы в медиальной системе изогнуты букко-лингвально и мезио-дистально), а значит получаете ступень и точку концентрации напряжения, риск перфорации... оно того не стоит... 

[Паращук Роман]

 

например имплантировать ) 

 

с многоногой вкладкой зуб будет "жить" только потому что штифты не параллельны и физически не гнутся (почти, в отличии от слепка) и это все не выпадает.... только косточка потом уходит

 

и еще не забывайте, что делая в медиальную систему штифт, вы не попадаете в одном из направлений (потому как каналы в медиальной системе изогнуты букко-лингвально и мезио-дистально), а значит получаете ступень и точку концентрации напряжения, риск перфорации... оно того не стоит... 

 

Ну не параллельны,ну не гнуться,ну изогнуты и что? Все зубы с х.вым феруллом на шурупы менять? Никто не говорит что многокорневая вкв верх перфекционизма,и что бамбурить ее нужно в каждый моляр. Оно того стоит,что бы зуб разрушенный до основания "жил" (с) с многоногой вкв еще 5-10 лет,ведь,как знать,где будете вы,пац и кость онного возле вкрученного болта. Риск перфорации появляется уже с кариесом.))

 

 

http://blackquote.ru/created/20111117/1321527927.jpg

http://s008.radikal.ru/i303/1412/62/4d7e43ded190.jpg

[SDC]

Почему штифты не использовать и как быть с такими поднутрениями?

http://s017.radikal.ru/i423/1412/8a/231a07b4feab.jpg

 

Про штифты я раньше написал.

Про поднутрения - Вы разогнались с линиями )))

Есть поднутрение - значит там будет цемент (это же лучше, чем гутта?)

http://s010.radikal.ru/i312/1412/c7/20d59f7585c5.jpg

Изменено 7 декабря, 2014 пользователем SDC

[M@estro]

что бы зуб разрушенный до основания "жил" (с) с многоногой вкв еще 5-10 лет

 

Главное - верить ! И верить отчасти в то, что причиной его жизни является не отсутствие антагониста ( в качестве маргинального примера) - а многоногость кв !

[Doc]

Главное - верить ! И верить отчасти в то, что причиной его жизни является не отсутствие антагониста ( в качестве маргинального примера) - а многоногость кв !

А давайте решим вопрос не давлением авторитетов и демотиваторами, а конкретными аргументами. Перечислите свои контраргументы против многоногой вкладки.

[Паращук Роман]

Главное - верить ! И верить отчасти в то, что причиной его жизни является не отсутствие антагониста ( в качестве маргинального примера) - а многоногость кв !

Можно не только верить,но и видеть. И с антагонистом,и даже в мостах живут,и чаще живут чем рэпаются. Не феншуйно конечно,но живут.

[Паращук Роман]

Почему штифты не использовать и как быть с такими поднутрениями?

 

 

Про штифты я раньше написал.

Про поднутрения - Вы разогнались с линиями )))

Есть поднутрение - значит там будет цемент (это же лучше, чем гутта?)

 

Солидарен. Рисовалось не с линейкой.)) Пардон.

[M@estro]

 

Можно не только верить,но и видеть. И с антагонистом,и даже в мостах живут,и чаще живут чем рэпаются. Не феншуйно конечно,но живут. 

 

То же самое могу сказать про одноногие. Да и про композит могу,честно говоря , раньше увлекался сильнее необходимости, и есть случаи, которые просто не должны жить. 

 

 

А давайте решим вопрос не давлением авторитетов и демотиваторами, а конкретными аргументами. Перечислите свои контраргументы против многоногой вкладки.

 

Док,я выше отписал аргументы "против". Основной аргумент - то , на что передаётся давление ( зуб) - ослабевает при подготовке каналов под разборную вкладку. И давление, которое теоретически ногами распределяется на корни - эти самые ослабленные корни могут не выдержать ( да и часто не выдерживают). Когда есть ферулл - беды нет, т.к. основная часть давления гасится именно на ферулле и уступе. 

Мой опыт показывает, что точно изготовленная вкладка с одним штифтом сидит на зубе (читай - передаёт давление) не хуже , чем многоногая. Причём опыт этот - в извлечении таких конструкций (!) , а не просто в теории. И трещины корней я чаще вижу именно в изогнутых каналах и тонких корнях, коими являются, в частности, щёчные. 

Я не очень люблю спорить на эту тему, потому что, как я написал выше - работает то, во что веришь. Во всех этих спорах про вкладки и ноги я напираю на прилегание , это действительно важно. Это - архи - важно ! И отводя фокус внимания от этого аспекта в сторону многоногости - мы уходим от сути.

Изменено 7 декабря, 2014 пользователем M@estro