Китайские установки

[Svarog]

Нет, это не китайский. Это какой-то навороченный. Около 1 шт. баксов.

 

А вот этот - китайский. Про него вопрос и задал.

 

ВОПРОС ЕЩЕ РАЗ ТАКОЙ: Кто пользовался подобным наконечником и кто может про него что сказать хорошего или плохого?

Его цена около 220$ (5,5 т.р.)

привезли такой же из Китая в подарок .там он стоит 82 бакса.прошел месяц.полет нормальный.но продувать без соды нужно каждый раз после приема пациента. из скалеров использую Selector U2 тайвань.отличная вещь и есть эндочак

[krasik]

А пылесос на установке есть ?

Да.

 

Это "осушитель" называется. Как правило, имеет вид змеевика, в котором конденсируется влага в воздухе, располагается сразу после компрессора.

Коль заговорили о фильтрации опять - имхо, обязательно поставить фильтры на воду хотя бы перед установкой, если не на всю клинику (как минимум- фильтрация грубых примесей), на воздух - колба-стакан с войлоком внутри и отстойником - для масла. И регулярно делать ревизию и обслуживать (чистить) агрегаты - сливать жидкости с резервуара компрессора, с магистралей, чистить фильтры-уловители (масло, воздух и вода). И будет вам щастье

Не помню, есть ли осушитель, завтра посмотрю.

Вода в установке только дистиллят в бутылке. Централизованную подачу воды в машину не делали.

 

А я вот не знаю, у меня - точно такой же китайский агрегат (когда открывались - сложновато было сразу охватить все приспособы от именитых производителей) и пришлось его брать с оглядкой "вот поработаем этим, когда появится возможность - купим ЕМS". Вот два года он работает. Согласен, чистка проволочкой, входящей в комплект - дело сложное - она вся погнулась на первой же прочистке, и длина ее равна длине трубки - т.е. с одной стороны пройти трубку насквозь не получается никак. Так мы взяли ортодонтическую проволоку для ретейнеров (плетеная такая, эластичная очень), отрезали с запасом сантиметров 5 и ассистент прочищает каналы каждый раз после работы (кажется, к тому же все производители призывают). И никаких напрягов. А соду используем вот такую.

Я тоже думаю, потом возьму посерьезней.

ортодонтический плетеный ретейнер какой? круглый или граненый?

[krasik]

Кто как сделал слив с слюноотсоса и пылесоса (в отдельную емкость)? Покажите пожалуйста фото. Дайте советы и рекомендации.

Какой объем тары? Что за банки? Как расположили? Вскоре буду делать и Ваш опыт очень важен!!!

[Rex]

Кто как сделал слив с слюноотсоса и пылесоса (в отдельную емкость)? Покажите пожалуйста фото. Дайте советы и рекомендации.

Какой объем тары? Что за банки? Как расположили? Вскоре буду делать и Ваш опыт очень важен!!!

 

 

 

А какая у вас установочка ?

[зубник]

в целом китайские установки не плхие ,учитывая цену.даже есть приеммущество - дешовый ремонт ,а ломаются обсолютно все ,как дешовые так и супермегадорогие! единственный недостаток установок эконом класса -размер кресла. длинным и пышечкам крайне не удобно . при возможности возмите с верхней подачей т.к. шланги при нижней путаются между собой и в ногах у пациентов

[krasik]

при возможности возмите с верхней подачей т.к. шланги при нижней путаются между собой и в ногах у пациентов

Уже взял с нижней подачей. Действительно, заметил, что шланги путаются между собой. Пациентов еще не садил, но думаю, что путаться точно будут.

[krasik]

А какая у вас установочка ?

AL - 398 AA (Китай)

http://s51.radikal.ru/i131/0811/4a/99a4fb6f5e19.jpg

[Rex]

Уже взял с нижней подачей. Действительно, заметил, что шланги путаются между собой. Пациентов еще не садил, но думаю, что путаться точно будут.

 

 

Китайцы с нижней подачей надежней чем с верхней (часто плечи верхней подачи шланга ломаются).

 

По сливу слюноотсоса и пылесоса:

вариант 1 не эстетичный

Нужно выташить сливные шланги пылесоса и слюноотсоса прямо из гидроблока (это коробка на которой находится плевашка) и опустить их в пластиковую канистру литров 10, данная конструкция работает но кресло совсем до пола (при работе) опускать не стоит и все это булькает и шумит. Пациента емкость с отходами несколько смущает тем более если у вас новый кабинет.

 

вариант 2 нормальный

Если под полом все же есть подвал, пробить отверстия и по пластиковым трубам сделать слив в одну емкость.

Можно пластиковые трубы кинуть по полу и слив сделать общий по возможности в соседнем помещении или же вывести его на улицу (крепят к уличной стене шкаф из под большого газового балона и ставят в него емкость, еще добавляли туда электрический обогреватель т.к. зимой у нас холодновато). Правда в варианте с улицой нужно поглядывать как-бы емкость не переполнилась

Емкости для слива в основном использут пластиковые, какие-нибудь канистры литров 10-20

А случайно на ваших китайских машинах слюноотсос не на воде ли работает, если так то без центральной канализации не обойтись.

[зубник]

Застукают еще как! У меня последняя проверка Россздравнадзора была неплановая (по жалобе сотрудника). Так он им слил все проблемы клиники. Они пришли и сразу, по списку, поехали предъявлять. Так, что если фотик не лицензирован - то можно встрять тоже легко, свои же сдадут. Потом они перед проверкой могут позвонить и записаться у администратора на снимок (это не абсурд). Нас так стимулировали пройти учебу по радиационной безопасности. Когда я ее прошел, они давай просить еще пройти хотябы одного сотрудника. Звонили - записывались на снимок. Вешали трубку и тут же звонили и спрашивали меня. Потом звонили мне и говорили: как - так. Вас в клинике нет, а снимки делают. Давайте еще одного вашего обучим!!!

а качество снимков хорошее?

[krasik]

а качество снимков хорошее?

У нас эволюшен настенный. Про качество фотика не знаю.

 

Китайцы с нижней подачей надежней чем с верхней (часто плечи верхней подачи шланга ломаются).

Я интуитивно про это подумал и взял с нижней. Да и к нижней уже привык (всегда на ней работал).

 

 

Китайцы с нижней подачей надежней чем с верхней (часто плечи верхней подачи шланга ломаются).

 

По сливу слюноотсоса и пылесоса:

вариант 1 не эстетичный

Нужно выташить сливные шланги пылесоса и слюноотсоса прямо из гидроблока (это коробка на которой находится плевашка) и опустить их в пластиковую канистру литров 10,

Так и планирую. Думаю разместить канистру (только литра на 3) гдето рядом, придумав эстетичную тумбу - ящик с шумоизоляцией.

 

вариант 2 нормальный

Нормальный вариант не пройдет, хотя он конечно предпочтительней.

 

 

А случайно на ваших китайских машинах слюноотсос не на воде ли работает, если так то без центральной канализации не обойтись.

Он пневматический, от воды не зависит.

 

 

Следующий актуальный вопрос на сегодня:

Хочу преобрести следующие вещи:

1. BTFJ-500, аппарат для запечатывания инструмента P&T Medicals, Китай.

2. COMPACT S, встраиваемый пьезоэлектрический скейлер,в комплекте с 3 насадками DMETEC, Корея

Стоит ли брать?

 

Вот такой:

http://s43.radikal.ru/i100/0811/9e/bfe22ff2a521t.jpg

Изменено 20 ноября, 2008 пользователем krasik

[Rex]

Следующий актуальный вопрос на сегодня:

Хочу преобрести следующие вещи:

1. BTFJ-500, аппарат для запечатывания инструмента P&T Medicals, Китай.

2. COMPACT S, встраиваемый пьезоэлектрический скейлер,в комплекте с 3 насадками DMETEC, Корея

Стоит ли брать?

 

По запечатывающей машине: Нужно спросить у продавца можно ли в дальнейшем приобрести запасную "нагревательную полоску" - это штука закрывающая нагреватель что-бы не было прилипания шва пакета к нагревателю во время запаковки, со временем она прогорает и ее нужно менять, а у продавца ее как всегда нет (может и не было ни когда). Лучше еще если прибор издает звуковой сигнал после окончания времени пропечатывания и наличие штанги для крепления рулонов то же не помешает (хотя этого всего в совсем простеньких китайских упаковщиках может и не быть).

 

По скейлеру ничего сказать не могу, пару таких видел вроде работают.

[krasik]

По запечатывающей машине: Нужно спросить у продавца можно ли в дальнейшем приобрести запасную "нагревательную полоску" - это штука закрывающая нагреватель что-бы не было прилипания шва пакета к нагревателю во время запаковки, со временем она прогорает и ее нужно менять, а у продавца ее как всегда нет (может и не было ни когда). Лучше еще если прибор издает звуковой сигнал после окончания времени пропечатывания и наличие штанги для крепления рулонов то же не помешает (хотя этого всего в совсем простеньких китайских упаковщиках может и не быть).

 

По скейлеру ничего сказать не могу, пару таких видел вроде работают.

Спасибо!

Про полоски не спрашивал. Думаю, что это аргумент!

Данный паковщик пока не сертифицирован. Точно не знаю, есть ли в этом проблемы или наоборот: нужно воспользоваться ситуацией и взять. После сертификации они явно подорожают.

[Санин]

Вот именно.

Видимо порошок засасывает как-то, а он потом уже в наконечник попадает и ротор "убивает", понимаете?

По крайней мере, друг говорил, что так и не смогли устранить причину....

Хотя, может, это просто единичный случай....

Технический пескоструй - это другое, конечно....

Работает, вроде.

У меня была подобная проблема и не с китайским аер флоу. По всей вероятности вы имеете ввиду насадку на установку на место наконечника. К сожалению производители не указывают, а в стоматмагазинах медмастера не знают этой проблемы. Я сам разобрался в чем причина после того как все забилось и внутри установки через обратку было полно порошка. Для устранения этой проблемы необходимо электроклапан подачи воздуха на наконечник заменить на другой без сброса воздуха. Я поступил проще. Взял и закрыл отверстие для сброса воздуха. А установки пришлось почистить и некоторые шланги заменить.

 

 

Данный аппарат исключает наличие роторных групп. Система роторную группу исключает.

Вопрос в том, насколько эффективно работает такой же наконечник, только Китайского производства ?

Вы не поняли проблему. Это происходит после того как снимается пескоструйная насадка и порошок который попал в каналы идет уже в роторную группу наконечника. У меня была подобная проблема и не с китайским аер флоу. По всей вероятности вы имеете ввиду насадку на установку на место наконечника. К сожалению производители не указывают, а в стоматмагазинах медмастера не знают этой проблемы. Я сам разобрался в чем причина после того как все забилось и внутри установки через обратку было полно порошка. Для устранения этой проблемы необходимо электроклапан подачи воздуха на наконечник заменить на другой без сброса воздуха. Я поступил проще. Взял и закрыл отверстие для сброса воздуха. А установки пришлось почистить и некоторые шланги заменить.

[Korabahtoff]

Санин, огромное спасибо, это очень ценный момент......

[Санин]

Этот китайский пескоструй (который на картинке) штука отвратная , слишком уж сильно привязан к состоянию влажности в кабинете (если конечно компрессор не с осушителем), постоянно забивается содой почти после каждого пациента, прочистить этот агрегат почти невозможно (особенно теми мадндренами которые предложены в комплекте). Брать не рекомендую,

 

Дополнительно по китайским скалерам могу сказать, абы чего-то мало известное (без сертификата и рега) лучше не брать то ручка наконечника потрескалась, то у поставщика кюреток нет, есть провереные годами рабочие марки Вудпекеры (кстати к нему подходят кюретки от ЕМС) и Апоза

К сожелению такое происходит и с кавовскими насадками. Необходимо поставить осушитель воздуха. Я поступил проще. Взял поставил дополнительно снаружи компрессора 2 фильтра напротив вентилятора. Он работая охлаждает выходящий воздух. Точка росы понижается и здесь выпадает вода в осадок. После фильтров шланг завел назад в коробку компрессора. Здесь воздух подогревается (благо там всегда тепло) и идет к установкам сухой воздух. Посмотрите устройство осушителей воздуха и все станет ясно. У меня все проблемы исчезли. Дешево и сердито.

 

Санин, огромное спасибо, это очень ценный момент......

Пожалуйста. Только кто с этим не сталкивался не поймет.

[Korabahtoff]

Пожалуйста. Только кто с этим не сталкивался не поймет.

 

Жалко, что раньше этого не знал....

Много было загублено роторных групп.....

Зато, впредь будем иметь в виду, ещё раз спасибо.

[Нск]

Если кому интересно о пробивке "законопаченного" аэрфлоу (любого).

1. Аппарат бросить в воду (дистиллят) до утра.

2. Заточить конец проволоки под углом, примерно в 45.

3. Вставить в канал и вращать неспеша в любую сторону.

На прочистку уходит не более 1 минуты, секунд 40 - точно.

[BUS]

Привет Всем! Открыл кабинет недавно. Установки лоджик плюс Бразилия,скалер и фотополимеризатор вудпекер китай(много было положительных отзывов) встроил в установки.Компрессор взял эком дк 50-2в решил не экономить.Рентген кодак 2100.Автоклав axia 15.Работаю 3 месяца пока всем доволен.

[krasik]

Если кому интересно о пробивке "законопаченного" аэрфлоу (любого).

1. Аппарат бросить в воду (дистиллят) до утра.

2. Заточить конец проволоки под углом, примерно в 45.

3. Вставить в канал и вращать неспеша в любую сторону.

На прочистку уходит не более 1 минуты, секунд 40 - точно.

Ну, тоже вариант интересный!

 

У нас девченки заливают в шприц уксус и промывают им сразу. Правда за сорок секунд не успевают.

 

Ведь если выясняется, что аппарат забит в момент когда пациент в кресле, то ночь ждать уже не получится.

[igorstom]

Больше полугода работаю на данной установке. Нареканий нет. Работает всё великолепно. Единственно - что не нравится, резиновые шланги не имеют должной жесткости, из-за этого чуть цепляются при снятии (я имею ввиду шланги к наконечникам).

Пока ничего не ломалось. Хотя брали, также из-за ограниченности бюджета. Но с чего-то ж надо начинать свой бизнес.

Но в данной установке есть очень положительный элемент - датчик выходного давления. Поэтому всегда есть контроль - турбинные наконечники не летят из-за превышения давления.

Мелкие огрехи, присущие всему китайскому, как то декоративные втулки, скрывающие входное отверстие винтиков на спинке кресла, держатся слабенько и легко могут вылететь - я особой проблемой не считаю.

[krasik]

Больше полугода работаю на данной установке.

Я еще работать толком не начал, а у меня уже турбинные наконечники в шланг не вкручиваются. Из трех шлангов на двух установках оказалось рабочих только: два на одной установки и один на другой. Т.е. 3 из шести. Причем российские турбины все входят, а чешский смайл - выбирает.

Пока еще не понял, но такое ощущение, что от пылесоса толку нет. Шумит хорошо, а сосет плохо. Свет - так себе, хотя заявляется двухдиапазонный и т.д.

 

Как сделал слив с пылесоса - слюноотсоса?

[igorstom]

Я еще работать толком не начал, а у меня уже турбинные наконечники в шланг не вкручиваются. Из трех шлангов на двух установках оказалось рабочих только: два на одной установки и один на другой. Т.е. 3 из шести. Причем российские турбины все входят, а чешский смайл - выбирает.

Пока еще не понял, но такое ощущение, что от пылесоса толку нет. Шумит хорошо, а сосет плохо. Свет - так себе, хотя заявляется двухдиапазонный и т.д.

 

Как сделал слив с пылесоса - слюноотсоса?

Видать установка, это как машина. Кому какая попадётся. К пылесосу нареканий нет. "Сосёт" дай боже. Правда заметил, если включить слюноотсос (или пылесос) и одновременно работать турбиной (или воздушеым микромотором) давления не хватает - турбина не тянет.

Стандартный выходной шланг от пылесоса-слюнотсоса обрезали по длине (а то слишком длинный был), засунули в канализационную трубу, и закрыли герметиком. Естественно все шланги стоят строго по горизонтали или внаклон вниз. Если этого не соблюсти - тяга сразу резко уменьшается, а то и вовсе прекращается.

Хотел выложить фото, как смонтирована наша установка, но пишет, что максимально допустимый объем всех файлов: 732 байт. Не знаю в чём дело. (браузер Opera и Firefox, IE - не поддерживается провайдером. Может из-за этого). Вообще ни одной фотки выложить не могу.

По наконечникам, думаю, париться не стоит. Если подходят отечественные - так и работайте ими. Главное во время смазывать. У нас полгода российский турбинный работает, центровка до сих пор отличная. Правда и уход соотвествующий - смазка, иногда промываем в 96% спирте подшипники, и снова смазка. А нагрузка достаточно большая.

Внутри установки стоит несколько клапанов. Попросите техников - пусть нормально настроят. Мы настраивали самостоятельно.

И из-за этого может не тянуть слюноотсос. Вообще, надо признаться, установка очень проста в обслуживании. Уже и я сам начинаю довольно сносно понимать где какой узел, и что "контролирует".

[Палыч]

промываем в 96% спирте подшипники, и снова смазка. А нагрузка достаточно большая.

Турбину промывать спиртом нельзя. Для этого есть промывочный спрей.

[Чиффа]

Хотел выложить фото, как смонтирована наша установка, но пишет, что максимально допустимый объем всех файлов: 732 байт. Не знаю в чём дело. (браузер Opera и Firefox, IE - не поддерживается провайдером. Может из-за этого). Вообще ни одной фотки выложить не могу.

выкладывайте чере радикал-фото. вот инструкция: http://forum.stom.ru/index.php?showtopic=1640

[krasik]

Видать установка, это как машина. Кому какая попадётся. К пылесосу нареканий нет. "Сосёт" дай боже. Правда заметил, если включить слюноотсос (или пылесос) и одновременно работать турбиной (или воздушеым микромотором) давления не хватает - турбина не тянет.

Стандартный выходной шланг от пылесоса-слюнотсоса обрезали по длине (а то слишком длинный был), засунули в канализационную трубу, и закрыли герметиком. Естественно все шланги стоят строго по горизонтали или внаклон вниз. Если этого не соблюсти - тяга сразу резко уменьшается, а то и вовсе прекращается.

Спасибо!

Ждем фото!

У меня от слюноотсоса и пылесоса идут два шланга. Еще идет однин гофрированный. Слюн сосет как зверь, а пылесос чот пока не понял. Вроде рычит, но сосет, так, не очень