Тер. лечение зубов при корневых кистах.

[Снежана]

Инфильтрат обычное дело при воспалениее.однако нацличии инфильтрата по переходной складке но без флюктуации и других признаков развития абсцесса не требует брать в руки скальпель

Флюктуации ждать не стоит, откуда вы знаете какая там микрофлора.

А разрезов кто только каких не делает, знаю доктора, которая надрезает по сосочкам и отслаивает, затем ставит дренаж, никаких других разрезов не признает, говорит свищей потом не будет.

[Нюсечка]

разрез стараюсь делать широкий: минимум на уровне 2 соседних зубов. если недовскрыть, рана быстро затянется и придется резать снова! а при вертикальном разрезе, на мой взгляд, отток хуже, поскольку инфильтрат чаще идет вдоль, а не поперек!

Наша заведущая,хирург,именно так и говорила.

Вот если по "чесноку",очень хочется делать работу как можно качественнее,но отведённое время и финансируемость не позволяет.

Изменено 21 ноября, 2008 пользователем Нюсечка

[Zoya]

согласен: нередко при разрезе гной не получаем, но за счет декомпрессии облегчение человек чувствует уже в кресле! вот поэтому я и задал вопрос про послабляющий разрез!

иногда на 100% нельзя сказать, есть гной или нет! а разрез стараюсь делать широкий: минимум на уровне 2 соседних зубов. если недовскрыть, рана быстро затянется и придется резать снова! а при вертикальном разрезе, на мой взгляд, отток хуже, поскольку инфильтрат чаще идет вдоль, а не поперек!

Пациент под действием анестезии, при разрезе экссудата нет - за счет разреза ли облегчение в кресле, скорее за счет анестезии? Если оставить в ране дренаж - не затянется.

[sergio]

Пациент под действием анестезии, при разрезе экссудата нет - за счет разреза ли облегчение в кресле, скорее за счет анестезии? Если оставить в ране дренаж - не затянется.

дренаж и выпасть может! а за облегчение чувствует именно после проведенного разреза! анестезия здесь ни при чем!

[Inspiration]

согласен: нередко при разрезе гной не получаем, но за счет декомпрессии облегчение человек чувствует уже в кресле! вот поэтому я и задал вопрос про послабляющий разрез!

иногда на 100% нельзя сказать, есть гной или нет! а разрез стараюсь делать широкий: минимум на уровне 2 соседних зубов. если недовскрыть, рана быстро затянется и придется резать снова! а при вертикальном разрезе, на мой взгляд, отток хуже, поскольку инфильтрат чаще идет вдоль, а не поперек!

дренаж туда подлинее,не выпадет

 

Флюктуации ждать не стоит, откуда вы знаете какая там микрофлора.

А разрезов кто только каких не делает, знаю доктора, которая надрезает по сосочкам и отслаивает, затем ставит дренаж, никаких других разрезов не признает, говорит свищей потом не будет .

Изменено 22 ноября, 2008 пользователем Inspiration

[Снежана]

я вот тоже этого не поняла, но доктор твердо стоит на своем

[Зубодер]

насчёт выпадения дренажей из своих личных наблюдений.когда резинка тупо впихивается в рану даже несмотря на всю глубину последней она очень скоро выпадет.в последнее время практикую так-разрез с рассечением периоста потом после оттока эксудата поднимаю надкостницy элеватором(надкостничным он же распатор )и вот под неё родимую и укладываю дренаж.

[доминика]

насчёт выпадения дренажей из своих личных наблюдений.когда резинка тупо впихивается в рану даже несмотря на всю глубину последней она очень скоро выпадет.в последнее время практикую так-разрез с рассечением периоста потом после оттока эксудата поднимаю надкостницy элеватором(надкостничным он же распатор )и вот под неё родимую и укладываю дренаж.

очень на мой взгляд грамотно, а то некоторые делают разрез только слизистой, про надкостницу забывают

[Большой Зеленый]

А смысл? Напряжение то возникает как раз в мягких тканях. если появился отек то явно процесс уже вышел из под надкостницы . Только лишняя травма

[Zoya]

насчёт выпадения дренажей из своих личных наблюдений.когда резинка тупо впихивается в рану даже несмотря на всю глубину последней она очень скоро выпадет.в последнее время практикую так-разрез с рассечением периоста потом после оттока эксудата поднимаю надкостницy элеватором(надкостничным он же распатор )и вот под неё родимую и укладываю дренаж.

Болит, наверно, очень потом и восстанавливается дольше?

[Зубодер]

А смысл? Напряжение то возникает как раз в мягких тканях. если появился отек то явно процесс уже вышел из под надкостницы . Только лишняя травма

лишней травмы не возникает,весь фокус в том что надкостница уже благополучно отслоена эксудатом так что мне не надо отдирать её от кости.как я уже сказал просто приподнимаю

Болит, наверно, очень потом и восстанавливается дольше?

никакой разницы в скорости заживления не заметил.зато дренаж чаще всего сидит как прибитый и главное если будет остаточная эксудация тo благодаря таком положению дренажа прямой путь на поверхность обеспечен

 

P.S,на мой взгляд последующая болезненность после манипуляций с периостом несколько преувеличена.даже те же поднадкостничные иньекции если проводить грамотно не дают постоперационной болезненности.хотя конечно же сейчас они по большому счёту бессмысленны

Изменено 24 ноября, 2008 пользователем Зубодер

[Zoya]

лишней травмы не возникает,весь фокус в том что надкостница уже благополучно отслоена эксудатом так что мне не надо отдирать её от кости.как я уже сказал просто приподнимаю

 

никакой разницы в скорости заживления не заметил.зато дренаж чаще всего сидит как прибитый и главное если будет остаточная эксудация тo благодаря таком положению дренажа прямой путь на поверхность обеспечен

 

P.S,на мой взгляд последующая болезненность после манипуляций с периостом несколько преувеличена.даже те же поднадкостничные иньекции если проводить грамотно не дают постоперационной болезненности.хотя конечно же сейчас они по большому счёту бессмысленны

При периодонтите выход экссудата происходит с формированием подслизистого, поднадкостничного или подкожного абсцесса. Отсюда и тактика.

[Зубодер]

При периодонтите выход экссудата происходит с формированием подслизистого, поднадкостничного или подкожного абсцесса. Отсюда и тактика.

Вы о чьей тактике?

[Zoya]

Вы о чьей тактике?

Не догадываетесь?

[Зубодер]

Не догадываетесь?

нет я сегодня(и это бывает нередко)не спамши так что не догадываюсь

[dr.i]

А какой материал для дренажа лучше использовать?

[Bier]

Зубодер все правильно делает. Вертикальный разрез допустим в самых начальных стадиях, если уже хороший инфильтрат, то разрез на всю длинну инфильтрата и дренаж в рану обязательно. Не надо делать малюсеньких разрезиков, никто не умирал от раны на слизистой, а вот от плохого дренирования раны летальные исходы бывают.

 

2 Зеленый, вы же хирург, абсцесс то у вас поднадкостничный, как же вы надкостницу не рассекаете?

ИМХО расскать обязательно. Я разрез провожу с давлением на скальпель, перпендикулярно а. отростку.

 

А какой материал для дренажа лучше использовать?

я перчатку использую, хотя в стационарах пользуют полутрубки, они держатся гораздо лучше.

[Зубодер]

Зубодер все правильно делает. Вертикальный разрез допустим в самых начальных стадиях, если уже хороший инфильтрат, то разрез на всю длинну инфильтрата и дренаж в рану обязательно. Не надо делать малюсеньких разрезиков, никто не умирал от раны на слизистой, а вот от плохого дренирования раны летальные исходы бывают.

 

2 Зеленый, вы же хирург, абсцесс то у вас поднадкостничный, как же вы надкостницу не рассекаете?

ИМХО расскать обязательно. Я разрез провожу с давлением на скальпель, перпендикулярно а. отростку.

я перчатку использую, хотя в стационарах пользуют полутрубки, они держатся гораздо лучше.

+100 Bier наш человек...и рассекать надо от души и дренаж укладывать красиво.сам тоже работаю перчаточной резиной

[Большой Зеленый]

 

2 Зеленый, вы же хирург, абсцесс то у вас поднадкостничный, как же вы надкостницу не рассекаете?

ИМХО расскать обязательно. Я разрез провожу с давлением на скальпель, перпендикулярно а. отростку.

я перчатку использую, хотя в стационарах пользуют полутрубки, они держатся гораздо лучше.

Да вопрос то не про абсцесс а про послабляющий разрез при экссудации . Вы читайте внимательнее . Там гноя может и не быть . Гаверсовы каналы никто не отменял...

[Bier]

в разрезах без показаний я вообще смысла не вижу. Эксудация полюбому поднадкостничная. Гноя может и не быть, но если уж режите, режьте до кости.

[Зубодер]

Да вопрос то не про абсцесс а про послабляющий разрез при экссудации . Вы читайте внимательнее . Там гноя может и не быть . Гаверсовы каналы никто не отменял...

ну а куда по вашему происходит эксудация из гаверсовых каналов?неужто прямо в подслизистую минуя периост?

[Большой Зеленый]

ну а куда по вашему происходит эксудация из гаверсовых каналов?неужто прямо в подслизистую минуя периост?

Проплавляет в надкостнице небольшое отверстие и прямиком в мягкие ткани . Всю надкостницу отслаивать не вижу смысла . Наверняка ведь видели при РВК узуру в челюсти когда скелетируете рану ..

[Bier]

ну при абсцессе отслаивать надкостницу не приходится, даже есть симптом при разрезе "кость оголена".

[Зубодер]

ну при абсцессе отслаивать надкостницу не приходится, даже есть симптом при разрезе "кость оголена".

по видимому не все это замечают ни разу не видел периостита где бы пришлось насильно отслаивать перинадкостницу от кости

Изменено 29 ноября, 2008 пользователем Зубодер

[zhenya]

Проплавляет в надкостнице небольшое отверстие и прямиком в мягкие ткани . Всю надкостницу отслаивать не вижу смысла . Наверняка ведь видели при РВК узуру в челюсти когда скелетируете рану ..

В послабляющем разрезе при эксудации без разреза периоста-не вижу смысла.Когда в стационаре делаешь флегмоны-часто видишь такие вот послабляющие разрезы изначально.