Про пульпит молочных зубов.

[samsonov]

вот только с тем,что при ампутации не требуется поиска каналов,я немного не согласна. Как тогда быть уверенным,всю ли ты крышу снял?-

Есть понятие ампутации витальной и девитальной,в первом случае предполагается максимально щадящий подход к сохраняемой части пульпы.

По поводу крыши-ваш критерий полноценного раскрытия пульпарной камеры не достоверен,в каналы можно "воткнуться " и через 1 точку свода.Вам коллега указал на первоисточники.

[Ayrat_zub]

А Вы шариком ампутируете или фиссурным?

 

 

Шарик возьмите на ножке длинной, будет контроль хороший, зрением)

[samsonov]

Шарик возьмите на ножке длинной, будет контроль хороший, зрением)

Толкаете на перфо,коллега?

[Каплан]

Почитал и "осенило" а Endo Z не подойдет для этого?

 

пс. я шариком, иногда "кусочек" могу подрезать экскаватором (LM)... ENDO z пока не пробовал на ампутации...

[Джима]

тоже шариком обычно делаю. возьмите большой и вообще на него не давите, потренируйтесь сперва на удалёнках. увидите устья - меняйте шарик на маленький и можно углубиться немножко, только без давления. потом и сразу небольшим научитесь делать.

не могу убрать временный материал,вызывает сильную боль......... с такими слезами пломбу убрала,ужас

ватка с этим д...мом спекается с кровяным сгустком на полуживой пульпе и Вы всё это счастье живьём тянете из канала видать, резодент свеженький попался, а нон-арсен не очень.... я б тоже орала.

Бросайте это членовредительство, коллега, читайте книжки, переходите на витальное эндо. Этому детёнышу Вы теперь должны как честный человек жениться каналы пломбировать. Вот как хотите. Обезболивайте, экстирпируйте и пломбируйте цинкоксидэвгенолкой, думаю, всё хорошо будет.

[Ayrat_zub]

Толкаете на перфо,коллега?

нет уж))) не дай бог) в первые месяцы терапии, после вскрытия камеры, подумал что это перфо, пот прошиб, и побледнел как говорят( а парень я очень даже смуглый) к счастью я ошибся, что ошибся , но теперь 100 раз мерю, прежде чем 1 раз "резать"))))

[samsonov]

Почитал и "осенило" а Endo Z не подойдет для этого?

 

пс. я шариком, иногда "кусочек" могу подрезать экскаватором (LM)... ENDO z пока не пробовал на ампутации...

Т.н. бат-боры с неагресивной верхушкой для раскрытия камеры неоднократно упоминались в литературе.

[samsonov]

нет уж))) не дай бог) в первые месяцы терапии, после вскрытия камеры, подумал что это перфо, пот прошиб, и побледнел как говорят( а парень я очень даже смуглый) к счастью я ошибся, что ошибся , но теперь 100 раз мерю, прежде чем 1 раз "резать"))))

Как мерите?

[Ayrat_zub]

Как мерите?

Рентген до, перерывы при препарировании, для поиска точки вскрытия если есть, ну и визуальный контроль уж...

[samsonov]

Из переписки 2 смуглых...

1.Дети+ рентгеновские лучи=?

2.Перерывы при препарировании у детей=...

3.Визуальный контроль у детей-?

 

Другой,имхо,более безопасный алгоритм раскрытия-

1.Провал малым неалмазным шаровидным

2.Подрывающие движения от провала вверх сообразно форме камеры

3.На многих этапах бор заменяет (помогает) зрение(Ю).

[samsonov]

нет уж))) не дай бог) в первые месяцы терапии, после вскрытия камеры, подумал что это перфо, пот прошиб, и побледнел как говорят( а парень я очень даже смуглый) к счастью я ошибся, что ошибся , но теперь 100 раз мерю, прежде чем 1 раз "резать"))))

Говорят,в первых пилотируемых космокораблях был логический замок(некая защита от предполагаемых психосдвигов космонавтов). Вы не задумывались ,почему роторная группа у турбинок имеет небольшой вес?Или чем определяется средняя длина турбинных боров.

[sorriso]

Говорят,в первых пилотируемых космокораблях был логический замок(некая защита от предполагаемых психосдвигов космонавтов). Вы не задумывались ,почему роторная группа у турбинок имеет небольшой вес?Или чем определяется средняя длина турбинных боров.

 

По-моему мнению,средняя длина боров определена средним открыванием полости рта-для удобства работы,и еще,чтобы исключить перфорацию дна полости у зубов с сохранившейся коронкой, а вот легкость ротора для того,чтобы потоку воздуха было легче раскрутить его до высоких скоростей,да и не создавать сильного давления.

[Каплан]

Обезболивайте, экстирпируйте и пломбируйте цинкоксидэвгенолкой, думаю, всё хорошо будет.

Джима, у меня вопрос относительно ЦОЭ. фирма? ) Неужели IRM?

пс. я в курсе того что им (цоэ) деткам каналы обтурировать, но пока еще не приходилось, и заканчивалось пульпотеком все...

[sorriso]

тоже шариком обычно делаю. возьмите большой и вообще на него не давите, потренируйтесь сперва на удалёнках. увидите устья - меняйте шарик на маленький и можно углубиться немножко, только без давления. потом и сразу небольшим научитесь делать.

 

ватка с этим д...мом спекается с кровяным сгустком на полуживой пульпе и Вы всё это счастье живьём тянете из канала видать, резодент свеженький попался, а нон-арсен не очень.... я б тоже орала.

Бросайте это членовредительство, коллега, читайте книжки, переходите на витальное эндо. Этому детёнышу Вы теперь должны как честный человек жениться каналы пломбировать. Вот как хотите. Обезболивайте, экстирпируйте и пломбируйте цинкоксидэвгенолкой, думаю, всё хорошо будет.

Спасибо за совет! Это все поликлинические методы лечения.Очень хочется по-новому,по современному лечить.

[Каплан]

Спасибо за совет! Это все поликлинические методы лечения.Очень хочется по-новому,по современному лечить.

если есть возможность - купите пачку пульпотека, если нет - баночку фрмокрезола (ну или поговорите с главным насчет баночки). а сверху цоэ.

[Машкинз]

Из переписки 2 смуглых...

1.Дети+ рентгеновские лучи=?

2.Перерывы при препарировании у детей=...

3.Визуальный контроль у детей-?

 

Другой,имхо,более безопасный алгоритм раскрытия-

1.Провал малым неалмазным шаровидным

2.Подрывающие движения от провала вверх сообразно форме камеры

3.На многих этапах бор заменяет (помогает) зрение(Ю).

Доктора,вы меня поражаете!!!Вроде все опытные. Раз вскрыв, раскрыв полость зуба (помоему неважно чем,хоть экскаватором)никогда уже этих ощущений не забыть визуальный контроль вполне уместен. Молочки раскрываю средними шариками турбинкой, в пост,конечно удобнее микромотором-средним или большим шариком. Sorriso, узнаю чебоксарскую теоретическую школу,тож там училась

[Машкинз]

если есть возможность - купите пачку пульпотека, если нет - баночку фрмокрезола (ну или поговорите с главным насчет баночки). а сверху цоэ.

Мне кажется,что формокрезол без кофера не стоит использовать?или я ошибаюсь?

[sorriso]

Доктора,вы меня поражаете!!!Вроде все опытные. Раз вскрыв, раскрыв полость зуба (помоему неважно чем,хоть экскаватором)никогда уже этих ощущений не забыть визуальный контроль вполне уместен. Молочки раскрываю средними шариками турбинкой, в пост,конечно удобнее микромотором-средним или большим шариком. Sorriso, узнаю чебоксарскую теоретическую школу,тож там училась

 

Да я ж тут не училась,просто интернатуру пройти приехала,сказали будет много практики Закончила Кубанский (КубГМУ) Спасибо за совет про шарики

[Ayrat_zub]

Sorriso, узнаю чебоксарскую теоретическую школу,тож там училась

Я там учился)))

[Ayrat_zub]

Из переписки 2 смуглых...

1.Дети+ рентгеновские лучи=?

2.Перерывы при препарировании у детей=...

3.Визуальный контроль у детей-?

 

Другой,имхо,более безопасный алгоритм раскрытия-

1.Провал малым неалмазным шаровидным

2.Подрывающие движения от провала вверх сообразно форме камеры

3.На многих этапах бор заменяет (помогает) зрение(Ю).

Я обобщил и на взрослых, и вы правы) 1 пунктом пользуюсь, но как-то само собой разумеется он)

3- как-то тактильным ощущениям своим не доверяю я пока что(

Изменено 31 марта, 2012 пользователем Ayrat_zub

[ннэт]

Sorriso, а сколько времени выделяется на прием? Качественно провести витальную ампутацию возможно только при наличии времени, особенно на первых порах. Может вам полезным будет и моё мнение

Старайтесь уйти от девитальных методов, для вит. есть аналоги отечественных препаратов, это не проблема даже для госок. По поводу Non arsena - накладывается на 10 -14 дней, герметизм не всегда сохраняется на этот срок, это значит что вы переводите зуб в периодонтит.Но даже по истечении этого срока пульпа остается в полуживом состоянии, накладывая резодент и препараты ему подобные получается сильный химический ожог. Что бы эти препараты работали тогда уж arsen.

Открытым зуб оставляю в единичных случаях, когда есть гной, но тогда уже больше показаний к удалениям, поэтому и случаи единичные. Когда зуб открыт это тоже периодонтит уже, да еще и еду вымывать - замучаетесь. Чтобы снять воспаление хорошо помогают средства типа Ледермикс, Пульпомиксин, Септомиксин или хотя бы уж разбавленная настойка йода.

По поводу вскрытия пульповой камеры Машкинз хорошо сказала. Поймайте это ощущение проваливания из кариозной полости в полость зуба, и далее от этой точки по периметру не углубляясь -снимайте ткани свода пока они не перейдут в вертикальные стенки пульповой камеры. Дальше ампутируйте все мягкое, а твердое уже не трогайте. Любое кровотечение рано или поздно остановится, пусть оно вас не смущает. пока ждете водичкой помойте. Если в два посещения лечите -есть возможность подкорректировать в следующий раз. Кстати время остановки кровотечения служит тестом для оценки состояния пульпы и выбора метода лечения. И только турбинкой," мои дети" пугаются микромотора, такая вибрация -как дрель.... , а так "ветер свистит с водичкой и огоньком" Удачи!!!!

[Каплан]

Мне кажется,что формокрезол без кофера не стоит использовать?или я ошибаюсь?

ну не более опасно, чем пульпотек. или я ошибаюсь?

[Каплан]

 

Да я ж тут не училась,просто интернатуру пройти приехала,сказали будет много практики Закончила Кубанский (КубГМУ) Спасибо за совет про шарики

Так у нас на кафедре детства давали работать и показывали больше, чем где бы то ни было... в общем-то они переобучали помимо курса детсва еще и курс материаловедения...

[sorriso]

Sorriso, а сколько времени выделяется на прием? Качественно провести витальную ампутацию возможно только при наличии времени, особенно на первых порах. Может вам полезным будет и моё мнение

Старайтесь уйти от девитальных методов, для вит. есть аналоги отечественных препаратов, это не проблема даже для госок. По поводу Non arsena - накладывается на 10 -14 дней, герметизм не всегда сохраняется на этот срок, это значит что вы переводите зуб в периодонтит.Но даже по истечении этого срока пульпа остается в полуживом состоянии, накладывая резодент и препараты ему подобные получается сильный химический ожог. Что бы эти препараты работали тогда уж arsen.

Открытым зуб оставляю в единичных случаях, когда есть гной, но тогда уже больше показаний к удалениям, поэтому и случаи единичные. Когда зуб открыт это тоже периодонтит уже, да еще и еду вымывать - замучаетесь. Чтобы снять воспаление хорошо помогают средства типа Ледермикс, Пульпомиксин, Септомиксин или хотя бы уж разбавленная настойка йода.

По поводу вскрытия пульповой камеры Машкинз хорошо сказала. Поймайте это ощущение проваливания из кариозной полости в полость зуба, и далее от этой точки по периметру не углубляясь -снимайте ткани свода пока они не перейдут в вертикальные стенки пульповой камеры. Дальше ампутируйте все мягкое, а твердое уже не трогайте. Любое кровотечение рано или поздно остановится, пусть оно вас не смущает. пока ждете водичкой помойте. Если в два посещения лечите -есть возможность подкорректировать в следующий раз. Кстати время остановки кровотечения служит тестом для оценки состояния пульпы и выбора метода лечения. И только турбинкой," мои дети" пугаются микромотора, такая вибрация -как дрель.... , а так "ветер свистит с водичкой и огоньком" Удачи!!!!

На пациента выделяют по 20 минут-это ж госполиклиника Сама не понимаю,как можно что-либо успеть сделать! Только разговоришься с малышом,а уже другой под дверью. Да еще и медсестры в шею гонят,мол быстрей-быстрей! По поводу резодента,то немногие,но все же приходят с болями после наложения смеси. Уже задумываюсь о том,чтобы прикупить свой арсенал медикаментов,т.к. от поликлиники не дождешься прогрессивных методов

Спасибо,ННЭТ!

[sorriso]

Так у нас на кафедре детства давали работать и показывали больше, чем где бы то ни было... в общем-то они переобучали помимо курса детсва еще и курс материаловедения...

Каплан, да,кафедра теоретически давала многое,но именно нашему курсу кроме лечения кариеса и проведения уроков гигиены ничего не разрешали. Полость временного зуба в студенчестве я не вскрывала,и не помню,чтобы из моих сокурсников кто-то делал это. Этому есть множество причин: и сами боялись,да и детки-существа не простые. Кафедру нашу я очень люблю,именно она открыла во мне любовь к детворе. Здесь,конечно,работы много,но уровень подготовки кадров намного ниже,чем у нас,вот поэтому и советуюсь в форуме,потому что спросить толком не у кого.