Моделировка жевательной поверхности композитами

[M@estro]

Я рад. что вы меня услышали!!! Конечно пробиваю.. Но я бы напомнил о разделении.... статичные  фиссурно-бугорковые контакты. И функциональные ....проявляющиеся при движениях . Если наши реставрации приводят к появлению балансирующих контактов,  это не есть ГУД....

 

Если наши реставрации приводят к появлению балансирующих контактов , если зуб разрушен настолько,что не осталось намёка на ориентиры, то надо прибегать к непрямому методу изготовления конструкции,а не лепить во рту муравейники. 

[Сева северный]

M@estro Ну балансирующие контакты есть и на незатронутых кариесом буграх. При этом они  могут  не граничат с препарируемой полостью. Я говорю не о.  

• Центральная окклюзия или максимальное межбугорковое положение, или привычная окклюзия (centric occlusion, intercuspal position, habitual occlusion) — такое смыкание зубных рядов, при котором имеет место максимальное (привычное) количество межзубных контактов. Мышцы, приводящие нижний зубной ряд в движение (височная, собственно жевательная и медиальная крыловидная), одновременно и равномерно сокращены. Из этого положения осуществляются эксцентрические (из центра) движения нижней челюсти.

А о

• Динамическая окклюзия — взаимодействие между зубами при движении челюстей. А конкретно.... Протрузии, Ретрузии ,Латеротрузии и Медиатрузи . Отсюда вопросы?...  
• 1.Учитываете ли вы балансирующие контакты на вашей пломбе?
• 2. Сошлифуете ли вы на эмале зуба балансирующий контакт если он не входит в зону препаровки?

[Ildarad]

Прикусной снимок отчетливо показывает почему тоннель во всех, за редким исключением, случаях зло

Оставив проксимальный гребень, жертвуем обзором

+ границы композит- эмаль,которые невозможно заполировать

[M@estro]

 

• 1.Учитываете ли вы балансирующие контакты на вашей пломбе?
• 2. Сошлифуете ли вы на эмале зуба балансирующий контакт если он не входит в зону препаровки?

 

 

 

Я учитывать их могу только при коррекции окклюзии. Потому как приходится угадывать,мы же не в артикуляторе моделируем,ориентируясь на антагонист. Если пациенту нужна функциональная реабилитация - она проводится. Я не стремлюсь одной прямой реставрацией исправить ситуацию с балансирующим контактом. Помех при динамической окклюзии моя реставрация не доставляет,это проверяется артикуляционной фольгой и визуально,если доступно.

. 

[Сева северный]

 

M@estro    Согласен не в артикуляторе. Но понимать, что  это должна быть 8- ми микронная фольга. желательно разных цветов мы должны...

Контакты на композитных реставрациях.pdf

[M@estro]

Но понимать, что  это должна быть 8- ми микронная фольга. желательно разных цветов мы должны...

 

Не соглашусь. 8 микронная фольга разных цветов ничего не даст. А вот фольга 40 мкм и 8 мкм разных цветов - эт да

[Сева северный]

M@estro Обоснуйте?

 

[M@estro]

M@estro Обоснуйте?

 

Как Вы при использовании копирок одной толщины определите суперконтакт ? И зачем их тогда две ? При разной толщине копирок все логично, а при одинаковой - смысл? 

[Kolchanov]

 

 

Прикусной снимок отчетливо показывает почему тоннель во всех, за редким исключением, случаях зло

Если вы про сниженную контрастность по внутренней границе пломба-зуб, то это я эстелайта текучего бухнул многовато. Он же снижает контрастность пломбы на стенке. Там где он был на матрице.

Но я согласен, что тоннель неудобен. Просто тут так получилось. Да и пациент у меня под контролем постоянно.

[Сева северный]

M@estro   Понятие суперконтакт надо  заменить на первый ...... И если к первому контакту присоеденяются контакты опорных бугров и центральной фиссуры других зубов. То мы ввели пломбу в ЦО. Фольга разных цветов поможет при функциональной оклюзии.        8m означает удобное расстояние между верхними и нижними зубами в окклюзии. Если оно превышает 8m - создается раздражающий эффект, появляются неудобства, при меньшем расстоянии создается впечатление недостаточного контакта или его отсутствия. Т.е. - 8m - это символ точности в зубоврачебной практике. Это с сайта http://www.8micron.ru/ ( не сочтите за рекламу)

 

 

[M@estro]

Сева, я прекрасно знаю о том, почему толщина фольги 8 микрон и зачем я её использую. Я не понимаю, зачем использовать две копирки разных цветов,и обе толщиной 8 микрон ? Если они разные по толщине- все логично, Вы получите , например, синее пятно от копирки 40 микрон , и в центре этого пятна - маленькую точку, обозначающую суперконтакт,которое появиться после использования более тонкой фольги 

Изменено 28 ноября, 2014 пользователем M@estro

[Сева северный]

M@estro Наверное мы просто по разному вводим пломбу в оклюзию.....Я ориентируюсь на основные бугры  соседних зубов и зубов с противоположной стороны. Задача оставить на основном бугре и центральной фиссуре точки контакта . Как только это произошло, корректируется движения, фольгой других цветов. ..Вы же используете 40 микрон как фон..и прекращаете пилить контакт когда точки оставляемой 8  микронной фольгой исчезают......Значит ваши контакты могут быть толщиной  больше 8  микрон.  А если учитывать что зуб подвижен ... и еще плюс  толстая копирка ...значительно больше..

 

 

       На самом деле...Контакты на композите живут недолго.. учитывая, что он значительно мягче  эмали!!!!!

 

 

 

 

 

 

[Ildarad]

Если вы про сниженную контрастность по внутренней границе пломба-зуб, то это я эстелайта текучего бухнул многовато. Он же снижает контрастность пломбы на стенке. Там где он был на матрице.

Но я согласен, что тоннель неудобен. Просто тут так получилось. Да и пациент у меня под контролем постоянно.

С тоннелем приходится убирать больше тканей чем без него

Нифига не видно ни при препарировании ни при бондинге

Часто деминерализованная эмаль остается, повышенный риск вскрытия полости

Да и прочности зубу вот эта вот перемычка не добавляет

Добавляет только необработанные швы

Вообще мое имхо при любом контактном кариесе нужно границы располагать там где есть возможность полировки

Т.е. с выходом на оральную и вестибулярную стенки

[Ildarad]

 На самом деле...Контакты на композите живут недолго.. учитывая, что он значительно мягче  эмали!!!!!

 

+1 зачем на композите 8 микрон? С пломбами главное чтобы "закрылся" и "не мешало"

[M@estro]

Значит ваши контакты могут быть толщиной  больше 8  микрон. 

 

 

Это как ? Контакт либо есть, либо его - нет. 

 

+1 зачем на композите 8 микрон? С пломбами главное чтобы "закрылся" и "не мешало"

 

 

А по привычке из ортопедии. С пломбами главное другое - чтобы она не была больше 15 - 20 % площади зуба.  

[Ildarad]

А по привычке из ортопедии. С пломбами главное другое - чтобы она не была больше 15 - 20 % площади зуба.

 

Это да

Да и в ортопедии в общем тоже, при завышении пилим лишнее полируем и фиксируем

Сомневаюсь я, что кто то отдает emax в переделку, если все хорошо, но вот ведение не по тем бугоркам

9 микрон,42 микрона..маркетинг имхо это все

[M@estro]

Это да

Да и в ортопедии в общем тоже, при завышении пилим лишнее полируем и фиксируем

Сомневаюсь я, что кто то отдает emax в переделку, если все хорошо, но вот ведение не по тем бугоркам

9 микрон,42 микрона..маркетинг имхо это все

 

Я соглашусь,но частично. Если я завышение корректирую-я стараюсь доводить до 8 микрон,как описал. Если у меня нет 8микронного контакта на опорном бугре,но есть на направляющем-я просто уберу контакт на направляющем-и сдам работу исключением слабый контактный пункт

[Паращук Роман]

Вопрос к Павлу и Севе. Если при эксцентрических движениях н/ч с мбп должно идти разобщение боковых зубов,при сохраненном клыковом,груповом введении то при правильной рестарации на буграх копирки быть не должно? Я вас правильно понял? А то со своими цветами и микронами слегка запутали.   Вот пару видио,может кому будет интересно.

 

www.youtube.com/watch?v=UyHUsqbvTwg

 

www.youtube.com/watch?v=LhoR6dAytVE

Изменено 29 ноября, 2014 пользователем Паращук Роман

[Сева северный]

Паращук Роман

На не опорных буграх да......

[Сева северный]

M@estro

 Если я завышение корректирую-я стараюсь доводить до 8 микрон,как описал. Если у меня нет 8микронного контакта на опорном бугре,но есть на направляющем-я просто уберу контакт на направляющем-и сдам работу  исключением слабый контактный пункт

 

соглащусь на все сто!!!!

 

 

 

[Паращук Роман]

Паращук Роман

На не опорных буграх да......

 

Я имел ввиду ни при привычной оклюзии ,а на скатах бугров при движениях н/ч

[M@estro]

Я имел ввиду ни при привычной оклюзии ,а на скатах бугров при движениях н/ч

 

Роман, но первый сдвиг челюсти идет по направляющим буграм, клык их сразу не размыкает 

[Паращук Роман]

Роман, но первый сдвиг челюсти идет по направляющим буграм, клык их сразу не размыкает 

Павел,сразу это сколько? 

ПиСи без б..еба

[Паращук Роман]

Роман, но первый сдвиг челюсти идет по направляющим буграм, клык их сразу не размыкает 

Я,в принципе,все это отбиваю на соседних зубах,симметричных,а по финише смотрю что бы было одинаково. Но есть вопрос как лучше. С коллегой говорил на эту тему,он твердит что должна быть только точка при цо,а при движениях только груповое или кликовое и если будет по другому риск скола. И все эти скольжения приводят к привычной оклюзии и такое имеет место быть на одиночной работе. При больших работах,тотале желательно моделировать в центральном соотношении,если не ошибаюсь центрик рилейшн.

Изменено 29 ноября, 2014 пользователем Паращук Роман

[M@estro]

Павел,сразу это сколько? 

 

 

У всех же по - разному. У кого - то вообще не клыковое ведение. В артикуляторе такие вещи проверяются. А во рту доводится до равномерного контакта ( как в МБП , так и при латеротрузиях). имхо