Косячу в эндо, что делать?

[St.]

Доброго всем времени суток!

Я собственно за советом: до какого апикального диаметра лучше расширять каналы при отсутствии периапикальных изменений? Работать начала сейчас  протейперами и больше F1, иногда F2 лезть боязно, учитывая их немаленькую конусность..(До этого были К3) Результатом работ недовольна! Ещё и гутта, которая к протейперам, гадость редкая - непонятно как калиброванная(на то что пишут F1 диаметр 20 по факту 30, остальная само собой ещё больше..)  . Вот и как лучше -1мм по аплоку или таки ноль в ноль?  И как пломбировать, если с их гуттой недолет выходит? 

Пы.Сы. помогите добрым словом

[SDC]

Доброго всем времени суток!

Пы.Сы. помогите добрым словом

Чтобы быстро измениться:

1. перестаньте работать протейперами, возьмите профайлы

2. научитесь или научите делать снимки

3. калибруйте гуттаперчу 2 конусности вручную

4. начинайте уплотнять гутту тепловым плаггером

5. не 0 и не 1, а ~ 0.5

Изменено 20 октября 2014 пользователем SDC

[Жандос Муратович]

 

 

2. научитесь или научите делать снимки

посоветуйте пожалуиста что можно почитать) знания базовые! хотелось бы покачественнее! с нижними проблем нет,с верхними ужас((( особенно 8 ки

[faity]

8-ки в 98% к хирургу, базовые знания в атласе Коэна по эндодонтии

[M@estro]

Кроме Коэна и Бернса могу посоветовать Эндодонтия . Бердженхольц.

1) Витальные зубы работать до 0.5 по аплоку, но не тупо,а именно формируя апикальный упор.

2) Если латералка- гута только второй конусности.

3) Всю гуттаперчу ( мастер-штифты) - проверять на калибровочной линейке. 

 

P.s. ПРо профайлы и "восьмёрки" - согласен 100%

Изменено 21 октября 2014 пользователем M@estro

[Ico]

Доброго всем времени суток!

Пы.Сы. помогите добрым словом

Из протеиперов оставьте только SX,S1,S2 остальные только в прямых каналах(дистальные,однокорневые)и, лучше использовать ручные,с ними под контролем ап.лока проходите апикальные 3 мм.В большинстве случаев(моляры) достаточно расширить до S2 + 30/02 мезиальные.Дистальные и небные там выбор зависит от ширины канала.Одних протеиперов - мало,необходимы более гибкие системы,но начать следует с профаилов.

[St.]

Чтобы быстро измениться:

1. перестаньте работать протейперами, возьмите профайлы

2. научитесь или научите делать снимки

3. калибруйте гуттаперчу 2 конусности вручную

4. начинайте уплотнять гутту тепловым плаггером

5. не 0 и не 1, а ~ 0.5

Место работы новое, поэтому приходится приспосабливаться тем что есть, хотя бы временно... Альтернативе протейперов в клинике нет, собственно как и термоплагера . 

Снимки видимо придется делать самой, т.к.  у асси как ни стараются получается типа тех что выкладывала.

Гутту калибрую. Вы советуете полностью ларералку делать 2 конусностью?

[St.]

1) Витальные зубы работать до 0.5 по аплоку, но не тупо,а именно формируя апикальный упор.

2) Если латералка- гута только второй конусности.

 

Вы эти 0,5 считаете когда апекс 0,5 на экране показывает? Просто я дохожу до 0, измеряю длину и потом отнимаю. имеет ли это принципиальное значение?

Почему и мастер-штифт 2?

[St.]

Из протеиперов оставьте только SX,S1,S2 остальные только в прямых каналах(дистальные,однокорневые)и, лучше использовать ручные,с ними под контролем ап.лока проходите апикальные 3 мм.В большинстве случаев(моляры) достаточно расширить до S2 + 30/02 мезиальные.Дистальные и небные там выбор зависит от ширины канала.Одних протеиперов - мало,необходимы более гибкие системы,но начать следует с профаилов.

Ручными не пробовала, попробую, вроде как должны быть на работе.

Как-то страшновато протейперы похрустывают. Это нормально? 

То есть лучше совмещать системы или впринципе на другую перейти? 

Пы.сы. за полторя месяца работы с Тейперами не поняла для себя - нравятся или нет. Коллеги ими довольны, но там тоже есть нюансы.

[faity]

до нуля по аплоку, рентгеноконтроль с инструментом, потом минус 0,5мм.

протейперы лично у меня не пошли, штук 6 сломал. а извлекать их это отдельная история, лучше и не пробовать.

мастер штифт в идеале 0,2, но можно и 0,4, но не больше

ась тренировать, жестко тренировать...

я так понимаю организация частная, подходите к шефу и аргументированно объясняете почему профайлы или М2 лучше протейперов, если не понимает- нойте, вы же девушка)

[Ico]

Ручными не пробовала, попробую, вроде как должны быть на работе.

Как-то страшновато протейперы похрустывают. Это нормально? 

То есть лучше совмещать системы или впринципе на другую перейти? 

Пы.сы. за полторя месяца работы с Тейперами не поняла для себя - нравятся или нет. Коллеги ими довольны, но там тоже есть нюансы.

Они хрустят когда их сильно клинит.Попробуите работать в паркане и расширять устье чуть сильнее,обязательно ковровую дорожку делать до 20 файла.Самое главное ими не работать в искривленных каналах,только в стандартных и с небольшим ап.изгибом.Если изгиб в канале в устьевой части,не лезьте ими.Одних теиперов мало,обязательно нужны другие системы.У ручных другой механизм деиствия - как у фаилов.

[Zlata-doctor]

1.Ассистентам покажите прозрачную модель челюстей, если есть. Они должны понимать, что луч должен идти перпендикулярно оси зуба, сейчас они ставят под углом близким к 45".

2. Вся гутта калибруется обязательно!

3. Апикальный упор создавать по апплоку минус полмиллиметра. Перемеряйте постоянно! В процессе препа длина канала изменяется! Через неск лет, когда будете чувствовать каналы, будете видеть, когда надо перемерить, когда нет.

 Сейчас вообще многие предпочитают не шейпить канал сильно, только создать форму для обработки

[Паращук Роман]

Бедняцкий набор

Протейперы S1,S2,Sx Профайлы 25.04,30.04,25.06,30.06. С+ фалы 8.02,10.02,15.02 К-файлы сталь 10-80. U-файлы ассорти.

[sydnik]

 

Паращук Роман  Протейперы S1,S2,Sx Профайлы 25.04,30.04,25.06,30.06. С+ фалы 8.02,10.02,15.02 К-файлы сталь 10-80. U-файлы ассорти.

 

и это бедняцкий набор   у многих и такого нет 

Изменено 21 октября 2014 пользователем sydnik

[Zlata-doctor]

значит надо пойти и купить

[sydnik]

 

Zlata-doctor

значит надо пойти и купить

 так сделал в свое время

Изменено 22 октября 2014 пользователем sydnik

[Ico]

значит надо пойти и купить

Самообразование по рассейски)))

[St.]

я так понимаю организация частная, подходите к шефу и аргументированно объясняете почему профайлы или М2 лучше протейперов, если не понимает- нойте, вы же девушка)

да, частная. Соберусь с мыслями и пойду. Надо ж чего-то рассказывать, почему остальных 3 терапевтов устраивает вон сколько времени, а я тут только  пришла - и того мне нужно, и ещё то не совсем подходит...

[St.]

Бедняцкий набор

Протейперы S1,S2,Sx Профайлы 25.04,30.04,25.06,30.06. С+ фалы 8.02,10.02,15.02 К-файлы сталь 10-80. U-файлы ассорти.

Ничего себе бедняцкий! у нас в половине частных вообще эндомотора может не быть! А что такое С+ файлы и для чего?

[St.]

Они хрустят когда их сильно клинит.Попробуите работать в паркане и расширять устье чуть сильнее,обязательно ковровую дорожку делать до 20 файла.Самое главное ими не работать в искривленных каналах,только в стандартных и с небольшим ап.изгибом.Если изгиб в канале в устьевой части,не лезьте ими.Одних теиперов мало,обязательно нужны другие системы.У ручных другой механизм деиствия - как у фаилов.

Ковровую делаю в обязательном порядке ручными до 15-20. По поводу хруста перешла с геля ЭДТА на гипохлорит, работать комфортнее, но всё равно хрустят, хотя и меньше.

Спасибо, я видимо действительно ими в слишком изогнутые лезть пытаюсь.

[St.]

1.Ассистентам покажите прозрачную модель челюстей, если есть. Они должны понимать, что луч должен идти перпендикулярно оси зуба, сейчас они ставят под углом близким к 45".

 

Думаю вообще посадить администратора после работы в качестве живой модели и на ней покрутить куда тубусом надо целиться. Авось нагляднее будет

[Паращук Роман]

Ничего себе бедняцкий! у нас в половине частных вообще эндомотора может не быть! А что такое С+ файлы и для чего?

Эндомотор и не обязателен,есть понижающие эндонаконечники.С+ файлы от Денсплай для узких и кальцифицированных каналов.

 

Ковровую делаю в обязательном порядке ручными до 15-20. По поводу хруста перешла с геля ЭДТА на гипохлорит, работать комфортнее, но всё равно хрустят, хотя и меньше.

Спасибо, я видимо действительно ими в слишком изогнутые лезть пытаюсь.

Ротари не желательно работать с гелями,так как со стружкой забивают канавки меж режущих граний и инструмент не режет,а мажет. Это приведет до нагревания,перегрузки и фрактуры файла.

Изменено 22 октября 2014 пользователем Паращук Роман

[Паращук Роман]

Думаю вообще посадить администратора после работы в качестве живой модели и на ней покрутить куда тубусом надо целиться. Авось нагляднее будет

Купите позиционеры-значительно облегчит ваш труд.

[St.]

Купите позиционеры-значительно облегчит ваш труд.

Да, позиционеры мега вещь! У меня на прошлой работе были  - если приловчиться, получается всё и с первого раза        

[Ico]

Ковровую делаю в обязательном порядке ручными до 15-20. По поводу хруста перешла с геля ЭДТА на гипохлорит, работать комфортнее, но всё равно хрустят, хотя и меньше.

Спасибо, я видимо действительно ими в слишком изогнутые лезть пытаюсь.

Бывает так,что даже с ковровой дорожкой до 20 при избыточном давлении на мотор,3 мм протеипера стопорятся и не успевают проворачиваться,начиная раскручиваться поэтому происходит такои звук.Попробуите мягче и медленнее обрабатывать канал клюющими движениями.Проверяите загрязненность инструмента и не спешите,все придет.