Год после непосредственной имплантации.

[carloss]

 Я не знаю ни одного аргумента против применения имплантата Актив 5,0 в области центрального резца. 

 

на тонком имплантате, как минимум, можно было бы дистальный сосочек сделать повыше.. было бы симметрично

[Дмитрий Никитюк]

на тонком имплантате, как минимум, можно было бы дистальный сосочек сделать повыше.. было бы симметрично

Если Вы о первом кейсе, где Риплейс 4,3мм то там на 22 зубе залепуха композитная не оставляет шанса сосочку. Его можно сделать, вытянув 22 зуб ортодонтически, только зачем при такой линии улыбки?

Тоньше 5,0 мм Актива что бы Вы поставили и зачем при такой картинке:

http://i053.radikal.ru/1409/6e/d3227857f969.png

[carloss]

Если Вы о первом кейсе, где Риплейс 4,3мм то там на 22 зубе залепуха композитная не оставляет шанса сосочку. Его можно сделать, вытянув 22 зуб ортодонтически, только зачем при такой линии улыбки?

Тоньше 5,0 мм Актива что бы Вы поставили и зачем при такой картинке:

http://i053.radikal.ru/1409/6e/d3227857f969.png

ок, если там дело  и так в залепухе)).. но маленькое расстояние, оставшееся от зуба до имплантата, в свою очередь, тоже не оставляет шанса  для роста сосочка

[Дмитрий Никитюк]

ок, если там дело  и так в залепухе)).. но маленькое расстояние, оставшееся от зуба до имплантата, в свою очередь, тоже не оставляет шанса  для роста сосочка

Для роста сосочка достаточно 1,5 мм, там больше.

Давайте вернёмся к Активу 5,0 мм. Какому диаметру и какой системы имплантата Вы отдадите предпочтение при расстоянии между соседними зубами в 9-10 мм. Вы сказали, что лучше взять меньшего диаметра, прошу уточнить этот момент.

[carloss]

Для роста сосочка достаточно 1,5 мм, там больше.

Давайте вернёмся к Активу 5,0 мм. Какому диаметру и какой системы имплантата Вы отдадите предпочтение при расстоянии между соседними зубами в 9-10 мм. Вы сказали, что лучше взять меньшего диаметра, прошу уточнить этот момент.

 

на 1,5 мм сосочек будет  ощутимо ниже, чем на 2,5 , например и тд.. это элементарно))

 

 больше 3.5 во фронте не ставлю года три уже, поэтому и тут выбрал бы его

 

кстати, Гамборена, который тоже любит 5,0  из того, что я видел на лекции, признал что лучше  потоньше, но с фиксацией проблематично.. я предложил брать подлиннее))

Изменено 7 сентября, 2014 пользователем carloss

[Дмитрий Никитюк]

на 1,5 мм сосочек будет  ощутимо ниже, чем на 2,5 , например и тд.. это элементарно))

 

 больше 3.5 во фронте не ставлю года три уже, поэтому и тут выбрал бы его

 

кстати, Гамборена, который тоже любит 5,0  из того, что я видел на лекции, признал что лучше  потоньше, но с фиксацией проблематично.. я предложил брать подлиннее))

Выше 7 мм от кости всё-равно не будет, это элементарно.  

С диаметром определились - 3,5 мм, а система? До носа не всегда можно больше 13 мм поставить.

[carloss]

о каких 7 мм идёт речь, там по моему 2-3 мм сейчас.. 

 

 

 насчет носа - я поэтому и писал, что уже три года не ставлю больше 3,5 мм, пока не было проблем с фиксацией.. может не сразу нагрузка, но фдм был всегда

[Дмитрий Никитюк]

о каких 7 мм идёт речь, там по моему 2-3 мм сейчас.. 

 

 

 насчет носа - я поэтому и писал, что уже три года не ставлю больше 3,5 мм, пока не было проблем с фиксацией.. может не сразу нагрузка, но фдм был всегда

Вы уходите от ответа))) Как Вы определили без снимка расстояние от костного пика до контактного пункта мне не понятно. Я его в даном кейсе уже и сам не помню, если честно.

Ваше мнение мне понятно, но я своему больше доверяю.

Тут расставит всё на места простая арифметика:

Диаметр шейки Актива 5,0 мм - 3,9 мм, т.е. на 0,4 мм больше, чем у Вашего 3,5 мм. А это значит, что места на сосочек будет на 0,2 мм больше. Если Ваш 3,5 мм ещё и переключение платформ не имеет, то разница будет   ещё меньше, чем 0,2 мм.

Теперь (10 мм - 3,5 мм)/2 = 3,25 мм, а на Активе соответственно 3,05 мм. Вы будете говорить о клинической разнице??? 

А вот вероятность получить стабилизацию очень даже значительно отличается.

Установку формирователя вместо временной коронки считаю провалом. 

[carloss]

по тем фотам, которые я вижу можно сделать вывод, что над костью там 2-3мм десны, не больше.. разьяснять не буду, пусть каждый смотрит и думает сам

 

 с первичной фиксацией, действительно посложнее, то тут уметь надо, а то пятёрки каждый студент засверлит

 

 

математику я люблю, но у меня другие числа получаются, и с  формиками тоже.. наверное с моими мозгами в юропе не успели особо поработать.. 

 

 

я втроую тему я не зря выставил.. как сказал бы Влад*, здесь нужно решить уравнение с несколькими переменными

 

 

в остальном, простите что что помешал.. поскольку я уже "ухожу от ответа", то мне терять нечего))

Изменено 7 сентября, 2014 пользователем carloss

[Дмитрий Никитюк]

Я не знал что с экстрасенсом общаюсь))) Вы не помешали, напротив, обратили внимание на важный момент.

 

http://s48.radikal.ru/i119/1409/49/a9abbfc2eaeb.png

 

Вы утверждаете, что здесь слишком большой диаметр имплантата, поэтому сосочек недостаточной высоты.

 

Давайте в цифрах необходимую ширину сосочка у основания, а то нам не экстрасенсам непонятно. 

[carloss]

Я не знал что с экстрасенсом общаюсь))) Вы не помешали, напротив, обратили внимание на важный момент.

 

http://s48.radikal.ru/i119/1409/49/a9abbfc2eaeb.png

 

Вы утверждаете, что здесь слишком большой диаметр имплантата, поэтому сосочек недостаточной высоты.

 

Давайте в цифрах необходимую ширину сосочка у основания, а то нам не экстрасенсам непонятно. 

Вот  вы прибавьте эту фотку к фотке рентгена, потом вычтите оттуда часть имплантата под костью, и сравните визуально  с диаметром имплатата, и с погрешностью в 33%, примерно и получите озвученные мною 2 или 3 мм

 

на этой фоте , правда чуть побольше будет, но даже лишние пол мм не помешают

[Дмитрий Никитюк]

Вот  вы прибавьте эту фотку к фотке рентгена, потом вычтите оттуда часть имплантата под костью, и сравните визуально  с диаметром имплатата, и с погрешностью в 33%, примерно и получите озвученные мною 2 или 3 мм

 

на этой фоте , правда чуть побольше будет, но даже лишние пол мм не помешают

Я задал конкретный вопрос, необходимая ширина сосочка у основания в мм. Ответ будет, нет? А то я начинаю терять интерес к этому общению.

[carloss]

Я задал конкретный вопрос, необходимая ширина сосочка у основания в мм. Ответ будет, нет? А то я начинаю терять интерес к этому общению.

вы серьёзно?.. то есть это вопрос?.. и вы считаете что на него можно ответить?

[Дмитрий Никитюк]

Уже можете не отвечать)))

[carloss]

скорей всего вы и в области двух имплантатов рядом используете 5 мм, для удобства фиксации, и если рядом с зубами это более менее прощается, то там никак.. посему вы должны быть благодарны, что вам тыкнули , а не терять терпение

[carloss]

Уже можете не отвечать)))

ну да.. Изучайте таблицу Саламы с Тарноу, у них тоже двухмерная модель мира

[Дмитрий Никитюк]

Ваши домыслы вызывают улыбку.

ЗЫ таки не экстрасенс.

[carloss]

Ваши домыслы вызывают улыбку.

ЗЫ таки не экстрасенс.

говрят, что мужчина который рассмешил дэвушку, уже кое что.. это к вам конечно не относится, но с терпением тоже сходится))

[Дмитрий Никитюк]

Вы путаете терпение с пустой тратой времени, улыбку со смехом, мальчиков с девочками, диаметры имплантатов и ширину сосочков...

[carloss]

 с остальным в современном мире посложнее будет, но таки да, я утверждаю, что высота сосочка напрямую зависит от диаметра имплантата..  

 

прошу не путать, не только от него.. именно поэтому не может быть ответа на ваш вопрос 

 

 -  " сколько должна быть ширина?"

[Дмитрий Никитюк]

Ответ известен, как и то, что высота сосочка зависит от многих факторов, одним из которых является диаметр платформы, а не от диаметр имплантата.

Странно, что вы пришли к тому, что высота сосочка зависит не только от диаметра. Вы так упорно отстаивали эту точку зрения.

Ну и, стесняюсь спросить, почему тогда 3,5 мм, а не меньше?

И да, померяйте на досуге ширину сосочков возле естественных зубов и имплантатов, если будет желание. Может тогда поймёте, о чём я писал. 

[carloss]

не стоит сравнивать ширину сосочков на зубах и имплантатах, это совершенно разные вещи

 

 

а размер, есть и меньше

 

http://forum.stom.ru/topic/23446-kak-byt-v-oblasti-21-22/

 

 

 на 3.5 у меня платформа 3,0

 

 

http://forum.stom.ru/topic/25269-perspektiva-sosochkov/

 

 

 

но в первом случае я не рискнул ставить 3,5.. хотя платформа и одинакова.. но это уже другая история

 

 

 

я только хотел сказать, что из каждой ситуации, мы должны выжать всё, что в наших силах.. 

Изменено 7 сентября, 2014 пользователем carloss

[SDC]

 

 

 

Орлы. Молодцы

Изменено 7 сентября, 2014 пользователем SDC

[Mane]

Дим, раз год прошел. Есть рпнтгены сразу после операции и через год. Посмотрим как там у нобеля с герметичностью шахты имплантата.

[Дмитрий Никитюк]

не стоит сравнивать ширину сосочков на зубах и имплантатах, это совершенно разные вещи

 

 

а размер, есть и меньше

 

http://forum.stom.ru/topic/23446-kak-byt-v-oblasti-21-22/

 

 

 на 3.5 у меня платформа 3,0

 

 

http://forum.stom.ru/topic/25269-perspektiva-sosochkov/

 

 

 

но в первом случае я не рискнул ставить 3,5.. хотя платформа и одинакова.. но это уже другая история

 

 

 

я только хотел сказать, что из каждой ситуации, мы должны выжать всё, что в наших силах.. 

А я и не сравнивал. Это опять ваши фантазии.

Размер больше в Вашем случае врядли кто-то поставил бы. Тонкие имплантаты у всех есть. И даже 3,0 с переключением платформ.

Там где 2 винта, расстояние от 22 до 23 поменьше, чем в моём случае. Я бы там не ставил 2 винта, даже таких тонких.