Адгезивный протокол

[Петрович]

Зы. Выбросьте все эти синглбонды и купите AllBond3 или Optibond FL 

Можно подробнее - почему?

Чем отличается их состав?

[Vladimirov]

 

 

Можно подробнее - почему? Чем отличается их состав?

Петрович,вам надо к Алексею Kro по составу обратиться. Человек реально в адгезии понимает 

[Lolopop]

не хотел создавать новую тему - но читал одну книгу и увидел это - ваши комментарии доктора, как часто идете на такой компромисс с пациентом?http://s017.radikal.ru/i414/1503/cb/f28821d19781.jpg

[StomV]

Ув. коллеги, подскажите, пожалуйста, где можно прочитать про спиртовый адгезивный протокол? Интересует литература по данной методике. Сам протокол как делается знаю, просто возникла необходимость доказать коллеге о его пользе и смысле, а ничего кроме источника из литературы он воспринимать не хочет.

[Vladimirov]

 

 

Интересует литература

по спиртовому именно литературы не встречал.   На 100мате хорошая тема есть 

[Паращук Роман]

Коллеги вопрос по OptiBondFL. Чем этот адгезив так всем полюбился? Прям мейнстрим какой-то.)) Интересует сравнительная характеристика. Стоит ли мне отбухать за него цену в пять-два раза больше чем тем работаю? В работе прайм енд бонд денсплай 5й, фл бонд 2 шофу 4й.

Ценник у него в Украине прям космос.((

[Vladimirov]

 

 

Интересует сравнительная характеристика.

Роман,хороший адгезив, а за характеристиками лучше вам к Алексею Kro. Человек реально в адгезии шарит. Скажу лишь что если будете по спирту работать то праймер на раз улетает, а докупить отдельно у нас в провинциях сложно (не знаю как на Украине) 

[Паращук Роман]

Роман,хороший адгезив, а за характеристиками лучше вам к Алексею Kro. Человек реально в адгезии шарит. Скажу лишь что если будете по спирту работать то праймер на раз улетает, а докупить отдельно у нас в провинциях сложно (не знаю как на Украине) 

А сами что скажете? Чем работали до,что поменялось? Кро уважаемый чел,но к нему нужно входить в коннект хоть с какими то исходными,а они у меня пока однобоки.(( Хороший адгезив,как хороший парень,не профессия,нужно субъективизма немного,объективизма чуток.

[Vladimirov]

 

 

А сами что скажете? Чем работали до,что поменялось?

до работал AllBond3. Особо так ничего и не поменялось,просто цены на Биско......

 

 

Кро уважаемый чел

 

то так, но в общении простой и всегда подскажет. Он и посоветовал OptiBond FL (до сюрпаса я ещё не дорос)

[Bratok]

Ув. коллеги, подскажите, пожалуйста, где можно прочитать про спиртовый адгезивный протокол? Интересует литература по данной методике. Сам протокол как делается знаю, просто возникла необходимость доказать коллеге о его пользе и смысле, а ничего кроме источника из литературы он воспринимать не хочет.

Присоединяюсь к вопросу, хотел бы поверить в этот протокол но без доказательной базы..как то смонительно.

по спиртовому именно литературы не встречал. На 100мате хорошая тема есть

 

Откуда взялся этот протокол и кто исследовал его превосходство в сравнении с классикой? Источник кроме форума есть ли?

И какой спирт используется? Этиловый??

Кстати на счет разогревания композита, если греть шприц целиком каждый раз, не портится ли он от этого, тот, что остается в шприце не использованный?

Изменено 14 апреля, 2015 пользователем Bratok

[Fatal]

по спиртовому именно литературы не встречал.   На 100мате хорошая тема есть 

Можно ссылочку пожалуйста

[Vladimirov]

Сегодня хотел купить Optibond FL в Эль-Денте. И вот тут меня ждал облом господа.   Нет и не будет сказали,так как сабж содержит спирт, и по новому закону нужна лицензия на непищевые спирты  которая стоит 4.000.000 деревянных  По логике вещей под этот закон тогда попадёт 2/3 всех адгезивных систем чтоли??? Вобщем надо затариваться пока не поздно

PS. посоны,где есть ФЛ ещё в продаже?

[elenasyp]

Протокол протравки я представляю себе следующим образом: На эмаль и дентин наносится протравочный гель, затем смывается. Роль его для дентина- удаление смазанного слоя и раскрытие дентинных канальцев. Для эмали нарушение структуры эмалевых призм.

 

 

Я так не считаю, но более авторитетные коллеги считают, что кислота может через тонкий слой дентина вызвать химический ожог пульпы.

Об этом авторитетные коллеги говорили очень в давние времена, когда пользовались эвикролом

[ARislanV]

Раньше пользовался методом "сухого бондинга", сейчас перешел на влажный. Много слышал о спиртовом протоколе, если он действительно лучше хотел бы попробывать. 

Но, если он действительно так хорош, почему же сами производители бондингов или композитов , занимающиеся на микро уровне этим,  не пишут об этом. Может они знают что то что не знаем мы? В книгах о таком не пишут. Мне кажется такие протоколы придумывают сами доктора, а потом выкладывают  на форумы.

Говорят что спиртовая обработка полости уменьшает старение адгезивного слоя. Я в это не верю, в книгах написано что никакого взаимосвязи нету. Максимум есть какие то статьи что ХГ может замедлять старение и то не факт.

[Vladimirov]

 

 

почему же сами производители бондингов или композитов , занимающиеся на микро уровне этим,  не пишут об этом.

сие есть тайна великая

 

 

хотел бы попробывать

 

принепременно попробуйте

[ARislanV]

Этим летом купил вебинар Григорьева Александра Витальевича "Мифы и реальность адгезивных технологий. Почему происходят неудачи в адгезивной технике работы. Совместимость адгезивных систем". И там и слова не было про спиртовый протокол. http://www.dentalwebinar.ru/view_scedule.php?id=47

[Гарриевич]

ARislanV ну не пользуйтесь, никто ж не заставляет

работайте так, как у Вас работает (простите за тавтологию)

 

ПС вспомнил "в комнате лежало мертвое тело убитого трупа" это я к тавтологии)) 

[ARislanV]

Я никого не агитирую и ни с кем не собираюсь спорить.) Просто выражаю свое мнение по этому вопросу!    Оно вам может не нравится, в виду того что вы придерживаетесь противоположного мнения, но это уже другое дело. 

Изменено 16 октября, 2015 пользователем ARislanV

[Bratok]

Сходите на лекцию к Кро, он кстати объясняет почему фирмам производителям адгезивов не выгодно понимание всех процессов, потому что за последние 20 лет ничего координально нового не придумали.. Самопротравливающие адгезивы? Да они по сути все самотравящие, кислые.

Ни один лектор-представитель какой нибудь фирмы не заикнется про спиртовой адгезивный протокол. Как тогда продавать новомодные прокладки для глубокого кариеса и самотравящие адгезивы???

[Talant]

Кто с Глюмой (десенситайзером) работал, подскажите, смывать? и как совместить со спиртовым протоколом?

[DmitrySH]

 не нужен десенситазер в спиртовом протоколе. Любая чувствительность и без того отлично снимается, если еще не пульпит.

[Каплан]

Ни один лектор-представитель какой нибудь фирмы не заикнется про спиртовой адгезивный протокол. Как тогда продавать новомодные прокладки для глубокого кариеса и самотравящие адгезивы???

я знаю минимум троих 

Виктор Щербаков (Денсплай), Анастасия Абичева (Мицериум)  и Каплан Шеуджен (ДжиСи)

Изменено 9 мая, 2016 пользователем Каплан

[Kolchanov]

Что говорят работодатели на такую самодеятельность?

[Каплан]

Что говорят работодатели на такую самодеятельность?

Костя, мне ничего у меня ведь лекция не про инструкцию к материалам.  

[Kolchanov]

Мне казалось, что должен быть какой-то регламент что-ли. Ведь если лектор начнет рассказы про то, что, скажем, под чудесный самотравящий адгезив фирмы надо все же травить, да еще лучше и спиртом полить, то это несколько идет вразрез с рекламной кампанией фирмы. Ведь смысл подобных представительств все равно в продаже материалов фирмы.

Ну, нет последствий и хорошо. Я помню, что ты много чего рассказываешь не из инструкций, слушал тебя на выставке. Доктора присутствующие, мне казалось, были несколько озадачены.

Но, будь я работодателем, такую деятельность не одобрил бы. Кто станет покупать чудо-телевизор, если к нему надо еще покупать генератор, стабилизатор, специальную антенну, поменять розетки в доме.... etc?