Адгезивный протокол

[samsonov]

Что-то я не поняла, это камень в мой огород?

А Вас есть тремор?)))

Или ротор накрылся?

[Бобр]

Я вас не понимаю

[samsonov]

Ответил в личке.

[zubolekar163]

Коллеги,дайте ссылку на "спиртовой"протокол адгезивной подготовки,пожалуйста.Используете ли вы его и какие результаты?

[Kolchanov]

Со 100mat-а от участника Kro.

Это адгезив 5 поколения, в нем смесь гидрофильных и гидрофобных смол, при стандартном протоколе будет работать очень плохо на дентине, точнее через 1 год от него останется ровно 0. 
Улучшить ситуацию можно так - травим эмаль и дентин, эмаль динамическое травление, дентин статическое. 
Кислота ТОЛЬКО ультрадентовская. Поверхность до травления должна быть отпесочена или зашершавлена, никаких следов масла быть не должно. 
Моем кислоту водо-воздушным спреем 5 сек, не сушим вообще. 
Мазюкаем концепсисом 2%, достаточным объемом, не сушим вообще, поливаем спиртом 30 сек ( только для ультраэтч кислоты это время действительно), не сушим, бонд вносим в спиртовую лужу несколько раз в достаточном объеме, 
сушим сильно не менее 10 сек, вносим жидкий композит тоненько и светим все вместе 10 сек. 

Это правильный протокол для 5 поколения, он будет работать без чувствительности и даст максимальную силу связки и максимально долгий срок службы адгезива. 

[zubolekar163]

Спасибо.А можно ли использовать 0,5% спиртовый раствор хлоргексидина?или все же по отдельности?Это применимо только для адгезивов пятого поколения на основе спирта?сами какие используете?

[Kolchanov]

Я сам пятый использую, т.к. покупают только его по причине дешевизны. За токуямскую самотравилу отдают 3500р. со слезами на глазах (я ее для временного восстановления использую).

Консепсиса у меня тоже нет, использую 2% спиртовой р-р хлоргексидина (1 часть Дезин + 9 частей 96% спирта).

Кислоты ультрадентовской у меня тоже нет, черт побери! Использую отечественную, которую втираю аппликатором.

В остальном все делаю, как написано. Результаты? Мне сложно оценить, т.к. композитариями я занимаюсь очень мало. Пара-тройка пломб в неделю. Нет пока отдаленных результатов. Но у меня есть какое-то чувство правильности такого подхода

[Shaid]

Константин, пара пломб в неделю? А остальное что - эндо??

[Kolchanov]

В гсп сиц и недавно стал химкомпозит употреблять, для разнообразия.За даром все и пусть никто не уйдет обиженным! В частной - да, пара -тройка, остальное - эндо. Даже не спрашивай какое, легко догадаться, если скажу, что главрвач - ортопед Но я там мало работаю, если по количеству принятых считать. Человек 10-12 в неделю.

[Shaid]

Я в госке и химкомпозитом умудрялся "бугорочки" моделировать) Кстати, после Силидонта хим.Харизма казалась такой эстетичной, глаз радовался.

Константин, когда с госки уйдешь?

[Л Ю С Я]

Со 100mat-а от участника Kro.

Это адгезив 5 поколения, в нем смесь гидрофильных и гидрофобных смол, при стандартном протоколе будет работать очень плохо на дентине, точнее через 1 год от него останется ровно 0. [/size]Улучшить ситуацию можно так - травим эмаль и дентин, эмаль динамическое травление, дентин статическое. [/size]Кислота ТОЛЬКО ультрадентовская. Поверхность до травления должна быть отпесочена или зашершавлена, никаких следов масла быть не должно. [/size]Моем кислоту водо-воздушным спреем 5 сек, не сушим вообще. [/size]Мазюкаем концепсисом 2%, достаточным объемом, не сушим вообще, поливаем спиртом 30 сек ( только для ультраэтч кислоты это время действительно), не сушим, бонд вносим в спиртовую лужу несколько раз в достаточном объеме, [/size]сушим сильно не менее 10 сек, вносим жидкий композит тоненько и светим все вместе 10 сек. [/size]Это правильный протокол для 5 поколения, он будет работать без чувствительности и даст максимальную силу связки и максимально долгий срок службы адгезива. [/size]

Вообще все не так делаю, работаю техникой влажного бондинга лет... Ну, много вообщем. Полет нормальный

[Vladimirov]

Вообще все не так делаю, работаю техникой влажного бондинга лет... Ну, много вообщем. Полет нормальный

поделитесь пожалуйста

[Л Ю С Я]

поделитесь пожалуйста

Ничего хитрого, классическая методика: полная некрэктомия, промывание, подсушивание, а сеп обработка консепсис, промываем, подсушиваем, кислота гель( у меня аркона) 30 сек эмаль, 15 дентин, помешиваем( не втираем), смываем только струей воды непрерывно 30 сек, убираем пылесос, делаем один короткий пшик не ближе 10 см или один раз пылесос не вплотную , берем Пеле Тим и досушиваем, адгезив 2-3 слоя( у меня one step, all bond3, prime and bond nt), через 30 сек раздуваем издалека и постепенно приближаем хорошо распределяете Бонд, затем полимеризация и усе готово))))

[Vladimirov]

Ничего хитрого, классическая методика: полная некрэктомия, промывание, подсушивание, а сеп обработка консепсис, промываем, подсушиваем, кислота гель( у меня аркона) 30 сек эмаль, 15 дентин, помешиваем( не втираем), смываем только струей воды непрерывно 30 сек, убираем пылесос, делаем один короткий пшик не ближе 10 см или один раз пылесос не вплотную , берем Пеле Тим и досушиваем, адгезив 2-3 слоя( у меня one step, all bond3, prime and bond nt), через 30 сек раздуваем издалека и постепенно приближаем хорошо распределяете Бонд, затем полимеризация и усе готово))))

Благодарю! А Pele Tim обычной паралонкой заменить нельзя?

[Shaid]

Можно заменить бумажными штифтами, но не рационально и дорого)

[Vladimirov]

Можно заменить бумажными штифтами, но не рационально и дорого)

а как ими полость сушить??

[Shaid]

Промакивать дентин) Но это долго и неэкономно. Если не ошибаюсь, А.Мартынов советовал так делать.

[Л Ю С Я]

Можно заменить бумажными штифтами, но не рационально и дорого)

Как Вы это себе представляете?

[M@estro]

Как Вы это себе представляете?

 

нарезать - и нет проблем

[Л Ю С Я]

Промакивать дентин) Но это долго и неэкономно.

Долго? У меня секунд 5. Я использую одну штуку и парома киваю ее о салфетку. Заменить другим Паралоном наверное можно, но предварительно от правьте в автоклав

[Л Ю С Я]

нарезать - и нет проблем

Геморой()

[Kolchanov]

 

 

Но это долго и неэкономно.

Бумаги туалетной накроши и просухожарь Будет быстро и экономно. 

[Л Ю С Я]

Бумаги туалетной накроши и просухожарь Будет быстро и экономно.

 

Ржу..

[Kolchanov]

Ну промокательной какой-нибудь или салфетки, не важно.

На мой взгляд, проще спирт лить, чем пытаться добиваться равномерного увлажнения полости губками, штифтами и т.д.

[Л Ю С Я]

Ну промокательной какой-нибудь или салфетки, не важно.

На мой взгляд, проще спирт лить, чем пытаться добиваться равномерного увлажнения полости губками, штифтами и т.д.

Это ж сколько надо спирта! Если у меня в день не менее 6 реставраций и каждую с буду лить спиртом! Тем более я много лет работаю влажным бондингом и получаю хорошие результаты и не вижу целесообразность методики со спиртом