Адгезивный протокол

[Каплан]

Мкб 10. Не существует.

[Shaid]

Каплан, гиперемия пульпы?

Я говорил не в этом ключе. Имел ввиду, что при глубоком кариесе депульпируют.

[Каплан]

Если вы вскрыли "кариозный" рог то это пульпит. Без вариантов.

Если вы вскрыли "чистый" рог - то закрывать мта или бондом, кому как удобнее...

[Shaid]

Каплан, да, это понятно. Часто бывает после некрэктомии прохожусь твердосплавным шариком(типа контроль ) и бац! кровоточащая точка.

[Rumyanceff]

Каплан, да, это понятно. Часто бывает после некрэктомии прохожусь твердосплавным шариком(типа контроль ) и бац! кровоточащая точка.

Вот и у меня всегда так же

[Anna SU]

а где граница между "кариозным" вскрытием и "чистым"??  Как оцениваете? при глубоком кариесе в любом случае изменения  в пульпе есть. и об этом ни раз писали. визуально то мы оценить состояние тканей полости можем, а вот что нам происходит на гистологическом, не запустился ли процесс "умирания" пульпы... "круто" наверно, когда звонят пациенты и говорят "после Вашего лечения зуб болит", а еще хуже когда "красоту" на корнях получаешь. Я всегда депульпирую вскрытый рог, и считаю, что "случайно" вскрытого рога не бывает. Если уж дошли до рога уж точно кариес до него добрался...  Ну исклучения только в том случае если диагноз средний кариес, а врач упорно лечит по глубому, добираясь до рога)))

[Anna SU]

а кровит это хорошо, хоть знаешь, что пульпа "живая", а если вообще не кровит, так и периодонтит в хронической стадии пропустить можно... Пациенты, к  сожалению, иногда не прислушиваются к своему организму  или просто забывают, что зуб  побаливал когда-то...

[Бобр]

ЭОД вам в помощь. Причем с разных бугров не покрытых пломбировочным материалом. А если честно, то уж кариес от пульпита отличить можно. При пульпите зуб гнилой, при случайном вскрытии просто перестарался с препаровкой (уснул, я это называю)

[Shaid]

Нет у нас ЭОД

[Korel]

Ватный шарик с хлоркой в полость,протравка, адгезив 4 поколения,жидкотекучий композит,далее пакуемый  композит или оттиск под он- оверлей.

 

Надо попробовать так , если советуете и поддерживают

А то у меня был один метод: перекись в полость, затем Life под временную на 1-2 недели. В 90 % обходилось без эндо, но к сожалению отдалённые результаты нет возможности проследить.

[Мартовский]

Тема довольно сложная, сам я лично несколько раз пересматривал свой взгляд на эту тему. Раньше поступал как описала Гербера, потом вел через МТА, сейчас почти всегда депульпирую. Кроме того, сейчас у меня и эндо сильно отличается от того, что было лет семь назад. В этом вопросе недостаточно написать мол, я делаю так-то. Здесь нужны исследования со статистикой, и именно статистикой выживаемости через год, пять лет, десять лет. Где то мне один израильский эндодонтист присылал, постараюсь найти. В общих словах - если вскрытие не случайное, то надо убивать, т.к. выживаемость таких зубов через десять лет близится к меньше чем десять процентов, а осложнения и риски очень велики. От себя добавлю, что надо объективно оценивать свой уровень эндодонтии, и если он не очень, то лучше понаблюдать с мта, если на хорошем уровне, то депульпировать. +1 к доктору, который сказал что случайных вскрытий не бывает, это казус, случается у нормального дантиста пару раз в жизни. У меня был, когда я под вкладку препарировал, а под прямую реставрацию ни разу.

[Каплан]

+мильон!

.

[Korel]

 

 

и если он не очень, то лучше понаблюдать с мта

 

Спасибо коллега, попробую.

[Ольга Гиберт]

Надо попробовать так , если советуете и поддерживают

А то у меня был один метод: перекись в полость, затем Life под временную на 1-2 недели. В 90 % обходилось без эндо, но к сожалению отдалённые результаты нет возможности проследить.

а протравка не будет разве дополнительно раздражать пульпу?или протравка будет не в месте вскрытого рога ,а просто на дне полости для адгезии жидкотекучего?

[Korel]

а протравка не будет разве дополнительно раздражать пульпу?или протравка будет не в месте вскрытого рога ,а просто на дне полости для адгезии жидкотекучего?

Не пойму коллега, извините, о какой протравке Вы ведёте речь?

[Ольга Гиберт]

Не пойму коллега, извините, о какой протравке Вы ведёте речь?

Ватный шарик с хлоркой в полость,протравка, адгезив 4 поколения,жидкотекучий композит,далее пакуемый  композит или оттиск под он- оверлей.

Если рог пульпы " вскрыт" кариозным процессом,то ,конечно,эндо

 

Это я скопировала предыдущий пост со второй страницы .Там написано протравка))

[Korel]

 

 

Ватный шарик с хлоркой в полость,протравка, адгезив 4 поколения,жидкотекучий композит,далее пакуемый  композит или оттиск под он- оверлей.

Если рог пульпы " вскрыт" кариозным процессом,то ,конечно,эндо

 

Это я скопировала предыдущий пост со второй страницы .Там написано протравка))

 

Логичнее задавать вопрос автору этого сообщения , тем более дальше разъяснено по поводу реакции пульпы.

Изменено 2 февраля, 2014 пользователем Korel

[Ольга Гиберт]

 

 

 

Ватный шарик с хлоркой в полость,протравка, адгезив 4 поколения,жидкотекучий композит,далее пакуемый  композит или оттиск под он- оверлей.

Если рог пульпы " вскрыт" кариозным процессом,то ,конечно,эндо

 

Это я скопировала предыдущий пост со второй страницы .Там написано протравка))

 

Логичнее задавать вопрос автору этого сообщения , тем более дальше разъяснено по поводу реакции пульпы.

 

просто решила воспользоваться вашим онлайном)механизм по поводу реакции пульпы поняла,просто предположила что проткравка может оказать раздражающее действие.Я не из тех кто стисняется задавать вопросы ,когда хочет чему то научиться))

[Korel]

просто решила воспользоваться вашим онлайном)механизм по поводу реакции пульпы поняла,просто предположила что проткравка может оказать раздражающее действие.Я не из тех кто стисняется задавать вопросы ,когда хочет чему то научиться))

 

Так и я здесь в основном за ответами   А про протравки- люблю сначала инструкции внимательно прочитать

[MetoDika]

Много читаю на форуме и вижу тенденцию, что диагноза "глубокий кариес" не бывает, т.е. если глубоко то уже вести как пульпит...спорить не буду, но сама частенько такой диагноз ставлю))) Но вот если вскрывается рог пульпы, не важно хоть в чистой зоне ,хоть в кариозной, однозначно депульпирую...как то вот боюсь эксперементировать...может и зря...

[Korel]

 Но вот если вскрывается рог пульпы, не важно хоть в чистой зоне ,хоть в кариозной, однозначно депульпирую...как то вот боюсь эксперементировать...может и зря...

Думаю- зря. Почему не дать шанса зубу остаться с пульпой?

[Бобр]

Я повторюсь, рог пульпы просто так не вскрывается на мой взгляд. Лучше проводить ЭОД до и после лечения. Не далее как сегодня пришла пациентка от другого доктора нашей клиники (ее доктор в декрете). В июле они полечили "глубокий кариес". Сегодня я лечила махровый такой периодонтит. Неужели за 6 месяцев глубокий кариес может превратится в периодонтит?

[samsonov]

Я повторюсь, рог пульпы просто так не вскрывается на мой взгляд. Лучше проводить ЭОД до и после лечения. Не далее как сегодня пришла пациентка от другого доктора нашей клиники (ее доктор в декрете). В июле они полечили "глубокий кариес". Сегодня я лечила махровый такой периодонтит. Неужели за 6 месяцев глубокий кариес может превратится в периодонтит?

Рог пульпы просто так не вскрывается,— хорошая причина для доктора с тремором рук и боров)))

[Л Ю С Я]

Рог пульпы просто так не вскрывается,— хорошая причина для доктора с тремором рук и боров)))

))))) да, еще если роторке капец

[Бобр]

Рог пульпы просто так не вскрывается,— хорошая причина для доктора с тремором рук и боров)))

Что-то я не поняла, это камень в мой огород?