Про пульпит молочных зубов.

[Miss Doc]

Не отсылайте меня в поиск,у меня он выдает всего 3 темы без конкретики

Я при лечении молочных пульпитов использую препарат Пульподент(вроде как аналог пульпотека,о котором хорошо пишут) после витальной ампутации. Но ведь кто-то првоводит экстирпацию, обтурирует каналы-в связи с чем вопросы:

1. Насколько расширяете к.к.?

2. До какого уровня пломбируете к.к?( каким именно материалом-думаю, написать не затруднит )

3. КАК вам удается качественно провести обработку и пломбировку,если у ребеночек сидит кое как?

И если кто-то так же,как и я лечит ампутационно - прошу описать вашу методику)

[Машкинз]

Не отсылайте меня в поиск,у меня он выдает всего 3 темы без конкретики

Я при лечении молочных пульпитов использую препарат Пульподент(вроде как аналог пульпотека,о котором хорошо пишут) после витальной ампутации. Но ведь кто-то првоводит экстирпацию, обтурирует каналы-в связи с чем вопросы:

1. Насколько расширяете к.к.?

2. До какого уровня пломбируете к.к?( каким именно материалом-думаю, написать не затруднит )

3. КАК вам удается качественно провести обработку и пломбировку,если у ребеночек сидит кое как?

И если кто-то так же,как и я лечит ампутационно - прошу описать вашу методику)

По-моему на эти вопросы нет ответа... Если ребёнок сидит кое-как,значит и обработку каналов произведёте соответственно кое-как. Работаю в каналах тогда,когда это:1) диффузный пульпит;2)периодонтит. Канал расширяю,чтоб лентулка влезла-как-то всё на глаз-быстро-быстро. У мол. зубов трудно поймать период сформированной верхушки(только сформировалась и давай рассасываться ),потому при пульпитах от 2/3 канала считаю нормой,периодонтит-метапексом,чаще за верхушку. хотя я в этом вопросе не авторитет,мне ещё самой учиться и учиться.Моя практика говорит о том,что всё зависит от иммунитета ребёнка. Одному мальчику ну прям идеяльно запломбировала каналы (лечила в частной)... Он потом 5 раз приходил к коллеге в гос.пол-ку-она ему и раскрыла,и промыла и антибиотики назничила... в 6е посещение я не выдержала, спросила у мамы:"У мальчика,наверное иммунитет низкий?" И что вы думаете? "Да,мы даже лечились по этому поводу." Сразу сказать об этом-то нельзя было-пусть доктора мучаются

[Джима]

1. Насколько расширяете к.к.?

чтоб лентулка влезла, т.е. 25, часто они уже 25, чуть-чуть только Н-файлом пройтись

2. До какого уровня пломбируете к.к?( каким именно материалом-думаю, написать не затруднит )

как получится, чаще пере- получается... Даггал пишет, что до апекса молочки нет смысла стремиться забить. ЦОЭ, гидроокись кальция.

3. КАК вам удается качественно провести обработку и пломбировку,если ребеночек сидит кое как?

с песнями и плясками о качестве скромно умолчим, молочные зубы часто прощают некачественную обработку. они не прощают ошибок в диагностике

И если кто-то так же,как и я лечит ампутационно - прошу описать вашу методику)

витальная ампутация - у Даггала. девитальная - позор нашего времени:

1.под анестезией ампутация и девит-п на 5-7 дней

2.на устья неотриоцинк и пломба.

это плохо, без нужды не применяю, но всё бывает

видела в одном ребёнке соседние 55 - 54, леченые этим способом двумя разными докторами. два года с момента лечения. 55,54 - "+" перкуссия, подвижность оба 1ст, в 55 хорошая пломба, в 54 плохая - свищи, отёк десны с двух сторон 54, залезающий с нёба на весь 55 , на снимке вокруг 54 пустота, в 55 паста глубоко в устьях, спокойный периодонт. 54 убрала, на осмотре через день 55 полностью спокойный. т.е.виноват не способ лечения, а качество. как и в нормальной "взрослой" терапии важен коронковый герметизм и мед. обработка.

 

Машкинз, одновременно ответили

Изменено 20 февраля, 2012 пользователем Джима

[Джима]

А вообще, у Даггала всё написано

Коллега работает на кафедре детства, говорит, через 2-4 года иногда видит свои пульпиты-периодонтиты, и бывает, Pt четвёрки с запломбированными каналами стоит лучше, чем пролеченная "заодно" девитальной ампутацией пятёрка.

Много зубов после девитального метода удалять приходится ( не своих, но леченых явно старательно). Обычно все розовые, резорциненные, другие как-то не попадаются...

 

Чтобы у детей лазить в каналы быстро и удобно, делаю себе короткие файлы - гнутые 10-ки, 15-ки, 20-ки, которые всё равно бы выбросили, обкусываю до удобной длины. Вроде бы в продаже есть короткие "детские" файлы, не искала. Лентулки тоже обрезаю иногда, смотря какой ширины канал.

Права Машкинз, всё на глаз... 2\3 при пульпите - N.

[Yulechka1986]

А вообще, у Даггала всё написано

Коллега работает на кафедре детства, говорит, через 2-4 года иногда видит свои пульпиты-периодонтиты, и бывает, Pt четвёрки с запломбированными каналами стоит лучше, чем пролеченная "заодно" девитальной ампутацией пятёрка.

Много зубов после девитального метода удалять приходится ( не своих, но леченых явно старательно). Обычно все розовые, резорциненные, другие как-то не попадаются...

 

Чтобы у детей лазить в каналы быстро и удобно, делаю себе короткие файлы - гнутые 10-ки, 15-ки, 20-ки, которые всё равно бы выбросили, обкусываю до удобной длины. Вроде бы в продаже есть короткие "детские" файлы, не искала. Лентулки тоже обрезаю иногда, смотря какой ширины канал.

Права Машкинз, всё на глаз... 2\3 при пульпите - N.

оо обрезанные файлы это тема!!!

[Машкинз]

А вообще, у Даггала всё написано

Коллега работает на кафедре детства, говорит, через 2-4 года иногда видит свои пульпиты-периодонтиты, и бывает, Pt четвёрки с запломбированными каналами стоит лучше, чем пролеченная "заодно" девитальной ампутацией пятёрка.

Много зубов после девитального метода удалять приходится ( не своих, но леченых явно старательно). Обычно все розовые, резорциненные, другие как-то не попадаются...

 

Чтобы у детей лазить в каналы быстро и удобно, делаю себе короткие файлы - гнутые 10-ки, 15-ки, 20-ки, которые всё равно бы выбросили, обкусываю до удобной длины. Вроде бы в продаже есть короткие "детские" файлы, не искала. Лентулки тоже обрезаю иногда, смотря какой ширины канал.

Права Машкинз, всё на глаз... 2\3 при пульпите - N.

Я бы поспорила на счёт розовых зубов-только ли от девит ампут они становятся розовыми??? вопрос!!! Не знаю чем пользуются в Динозуб,но думаю явно не тем,чем я. Но ко мне приходят на приём детишки,чьи родители рассказывают,что были там лечили зуб. Смотрю в ротик,а зуб-то розовенький При этом родителям говорят,что зубик сам не выпадет. Не спорю ведут себя такие зубы хорошо,но чем таким они пользуются,что зубик розовый и не выпадет???

Изменено 21 февраля, 2012 пользователем Машкинз

[Машкинз]

 

Чтобы у детей лазить в каналы быстро и удобно, делаю себе короткие файлы - гнутые 10-ки, 15-ки, 20-ки, которые всё равно бы выбросили, обкусываю до удобной длины. Вроде бы в продаже есть короткие "детские" файлы, не искала. Лентулки тоже обрезаю иногда, смотря какой ширины канал.

Обрезаю только лентулки, с файлами неудобства нет.

[juli63]

 

КАК вам удается качественно провести обработку и пломбировку,если у ребеночек сидит кое как?

И если кто-то так же,как и я лечит ампутационно - прошу описать вашу методику)

 

 

хорошую обработку можно провести только под общей анестезией, и то не всегда... на счет экстирпации согласна с девочками.

а если у меня ампутация-то витальная с пульпотеком.если все идеально (коффердам, пульпа норм.) то мта.

 

но чем таким они пользуются,что зубик розовый и не выпадет???

я думаю, все что связано с резорцином...он же замедляет рассасывание корней, при том конкретно.

[samsonov]

оо обрезанные файлы это тема!!!

...особенно ранее использованные...

[Джима]

Я бы поспорила на счёт розовых зубов-только ли от девит ампут они становятся розовыми??? вопрос!!! Не знаю чем пользуются в Динозуб,но думаю явно не тем,чем я. Но ко мне приходят на приём детишки,чьи родители рассказывают,что были там лечили зуб. Смотрю в ротик,а зуб-то розовенький При этом родителям говорят,что зубик сам не выпадет. Не спорю ведут себя такие зубы хорошо,но чем таким они пользуются,что зубик розовый и не выпадет???

да резорцин там, резорцин может, не "Резорцин-формалиновая паста" владмивовская, но это ОН

[Miss Doc]

А вообще, у Даггала всё написано

Коллега работает на кафедре детства, говорит, через 2-4 года иногда видит свои пульпиты-периодонтиты, и бывает, Pt четвёрки с запломбированными каналами стоит лучше, чем пролеченная "заодно" девитальной ампутацией пятёрка.

Много зубов после девитального метода удалять приходится ( не своих, но леченых явно старательно). Обычно все розовые, резорциненные, другие как-то не попадаются...

 

Чтобы у детей лазить в каналы быстро и удобно, делаю себе короткие файлы - гнутые 10-ки, 15-ки, 20-ки, которые всё равно бы выбросили, обкусываю до удобной длины. Вроде бы в продаже есть короткие "детские" файлы, не искала. Лентулки тоже обрезаю иногда, смотря какой ширины канал.

Права Машкинз, всё на глаз... 2\3 при пульпите - N.

Я не могу книгу Даггала найти. Скачивать из нета не получается почему-то, а в издании нгма неизвестно когда ее заказывать будут. Может,знаете,где в нижнем еще они могут продаваться? очень хочу ее

[Джима]

без понятия. я качала из нета. кидайте мейл, попробую выслать.

[Машкинз]

Я не могу книгу Даггала найти. Скачивать из нета не получается почему-то, а в издании нгма неизвестно когда ее заказывать будут. Может,знаете,где в нижнем еще они могут продаваться? очень хочу ее

Заказать в инете http://www.mmbook.ru/. я сама там заказывала,приходит быстро.

я думаю, все что связано с резорцином...он же замедляет рассасывание корней, при том конкретно.

да резорцин там, резорцин может, не "Резорцин-формалиновая паста" владмивовская, но это ОН

А разве для вит.амп что-то придумано на основе резорцина??? А ведь в счете(я даже родителей просила мне распечатки показать) черным по белому написано:витальная ампутация. Я думала,что формокрезол даёт розоватый цвет. Неможет такого быть?

[Джима]

...особенно ранее использованные...

samsonov, а у вас одноразовые файлы? может, у вас ещё и "одноразовые золотые боры" (с: доктор Данте)

[Джима]

А разве для вит.амп что-то придумано на основе резорцина??? А ведь в счете(я даже родителей просила мне распечатки показать) черным по белому написано:витальная ампутация. Я думала,что формокрезол даёт розоватый цвет. Неможет такого быть?

Формокрезол не даёт цвета. "Витальную ампутацию с покрытием культи рез-формом " страшно любит одна моя коллега. Так что в природе это существует, только слово "витальная" оказывается лишним. и болит очень, когда анестезия отойдёт. А в счёте, как и на заборе... У меня тоже иногда счёт расходится с фактической работой

Вижу "свои" давние зубы после витальной ампутации, где культя покрыта ЦОЭ - они чуть темнее и желтее остальных. при желании можно назвать их "оранжеватыми", но никак не розовыми...

[samsonov]

samsonov, а у вас одноразовые файлы? может, у вас ещё и "одноразовые золотые боры" (с: доктор Данте)

За Данте- отдельное спасибо,разумеется,как без этого,

по инструментам- есть короткие файлы,некоторые из них,по сути ,действительно получаются одноразовыми.

Не можете описать Вашу методику обрезания файлов?

[Miss Doc]

 

 

хорошую обработку можно провести только под общей анестезией, и то не всегда... на счет экстирпации согласна с девочками.

а если у меня ампутация-то витальная с пульпотеком.если все идеально (коффердам, пульпа норм.) то мта.

 

 

я думаю, все что связано с резорцином...он же замедляет рассасывание корней, при том конкретно.

а что, мта получше будет? объясните,если нетрудно. и с пульпотеком -отчего зависит-в 2 посещения лечить или в 1?

Изменено 25 февраля, 2012 пользователем Miss Doc

[Дайкири]

моете ли гипохлоритом каналы в молочных,если ребенок усидчив?У Даггала вроде написано не использовать гидроокись в молочных-резорбции,более интенсивное рассасывание корней.?...у кого есть опыт использования в молочных препаратов ,содержащих антибиотик-типа лидермикса,поделитесь пожалуйста....

[Джима]

моете ли гипохлоритом каналы в молочных,если ребенок усидчив?

при периодонтите (когда вонь) мою. не так, конечно, как взрослым... и только усидчивым...

У Даггала вроде написано не использовать гидроокись в молочных-резорбции,более интенсивное рассасывание корней.?

а что в этом плохого пусть себе рассасываются. я гидроокисью пломбирую вонючие периодонтиты. И на мой скромный взгляд, пусть уж эта зараза быстрее рассосётся всё лучше, чем гнилушки хранить до смены или удалить преждевременно. А так получается нечто среднее Если явный периодонтит, я не уверена в том, что "качественно отмою каналы" и ЦОЭ подействует там на недобитую флору. (если пульпа ещё жива и запаха нет, на рентгене более-менее, то ЦОЭ, какой бы ни была реакция периодонта).

 

ледермикс:

1. дорогой. для молочных периодонтитов мне его не дадут

2.с тетрациклином ( постоянные могут окраситься? не знаю, но пробовать не хочется )

3.молочные зубы у него в противопоказаниях

Может, всё-таки лучше гидроокись?

[juli63]

а что, мта получше будет? объясните,если нетрудно. и с пульпотеком -отчего зависит-в 2 посещения лечить или в 1?

обычно лечу в одно, но если не сидит норм, то в два. а вы просто прочитайте состав и сравните механизм действия и.т.д. конечно мта лучше, но только при использовании коффердама, повторюсь.

[sorriso]

Добрый вечер всем! Столкнулась с одной проблемой.В общем пишу как есть) Я врач-интерн,работаю в детской поликлинике.С самого начала была прикреплена к врачу.Она делала ампутацию в молочных 4-ках и 5-ках фиссурным бором на турбинке.(хотя в литературе учат микромотором) Сейчас меня посадили на полноценный прием и я никак не могу разобраться с этой ампутацией.Не получается никак,да и спросить не у кого,все молодые рядом работают,и судя по тому,какие они вопросы друг другу задают,не думаю,что смогут дать исчерпывающий ответ. Ребят,я очень прошу,помогите,пожалуйста,как все-таки делать ампутацию,каким бором,на какой скорости,на какую глубину углубляться...Всегда ли вы находите все каналы во временных? И если можно,напишите подробнее! Очень жду!

[samsonov]

Если не ошибаюсь,в литературе было что-то про экскаватор ещё.

Судя по Вашему описанию,турбинным бором в пульпарную камеру Вам лучше пока не залезать .

Ампутация,как отдельный метод,не всегда требует поиска каналов.

Про эндолечение молочных много было на форуме,в поиске найдёте.

[Джима]

В нашей литературе пишут микромотором, говорят, что турбинкой можно пульпу намотать и выдернуть , в ненашей литературе наоборот рекомендуют турбинкой, пишут, что раневая поверхность так ровнее и чище получается. Мне удобнее турбинкой, пульпу выдернуть до сих пор не удавалось ни разу. Традиционный совет: опасаетесь лезть в полость зуба - наберите удалёнок и потренируйтесь. Это не страшно

Рентген есть? Делайте снимки при пульпитах, так будете представлять себе длину корней, расположение пульповой камеры и правильно выбирать метод лечения. Литература : Даггал, Коэн.

[sorriso]

Если не ошибаюсь,в литературе было что-то про экскаватор ещё.

Судя по Вашему описанию,турбинным бором в пульпарную камеру Вам лучше пока не залезать .

Ампутация,как отдельный метод,не всегда требует поиска каналов.

Про эндолечение молочных много было на форуме,в поиске найдёте.

Спасибо за помощь ,вот только с тем,что при ампутации не требуется поиска каналов,я немного не согласна. Как тогда быть уверенным,всю ли ты крышу снял?

 

 

В нашей литературе пишут микромотором, говорят, что турбинкой можно пульпу намотать и выдернуть , в ненашей литературе наоборот рекомендуют турбинкой, пишут, что раневая поверхность так ровнее и чище получается. Мне удобнее турбинкой, пульпу выдернуть до сих пор не удавалось ни разу. Традиционный совет: опасаетесь лезть в полость зуба - наберите удалёнок и потренируйтесь. Это не страшно

Рентген есть? Делайте снимки при пульпитах, так будете представлять себе длину корней, расположение пульповой камеры и правильно выбирать метод лечения. Литература : Даггал, Коэн.

 

Огромное спасибо за очень подробный ответ Джима,не поверите,именно этим сегодня и занималась после приема.Когда зуб у тебя в руке, очень хорошо все получается,а вот во рту заливает тут же (кровью ) Думаю,что глубоко погружаюсь бором.... А Вы шариком ампутируете или фиссурным?

[sorriso]

Случай вчера интересный был. Ребенок,6 лет,пульпит 5.5. Лечила в 3 посещения:1- Non Arsen, 2-ампутация и Резодент-смесь на устья на 2 дня. Пришла в третье-не могу убрать временный материал,вызывает сильную боль.Перкуссия слабо +, десна спокойна. Отправила на снимок...Снимок тоже чистый,изменений нет. Обычно сидит хорошо,а тут с такими слезами пломбу убрала,ужас Оставила зуб открытым на 2 дня,завтра прийти должна. Что может быть? Может быть реакция на смесь?