Бить нельзя, критиковать можно

[Arzt]

Молодой пациент з6 зуб. Попытка перелечивания каналов.Извините за плохое качество снимков!!!!!

Изменено 29 мая 2010 пользователем Arzt

[Arzt]

Дистальный канал прошел, положил метапекс, вывел за верхушку. Пытался пройти медиальные УЗ. Использовал ларгаль и канал+.Отломал в мщ канале инструмент Дальше не идет. Отправил пациента походить с ларгалем для размягчения. Думаю дальше не пройти, можно перфануть. Что делать??? Склоняюсь к депофорезу (заранее знаю общее мнение форумчан насчет этого метода, что с таким же успехом можно побегать около пациента с бубном ). Но неужели УДАЛЯТЬ???!!!

Изменено 29 мая 2010 пользователем Arzt

[Тань]

Может гемисекцию предложить ?

[Arzt]

Может гемисекцию предложить ?

Хе-хе. Думаю финансово не потянет. Да и операция, мне кажется, из раздела очевидное и невероятное.

Изменено 29 мая 2010 пользователем Arzt

[Инс]

если инструмент не достать, пломбируйте метапексом или витапексом ( что с йодом есть) на месяцок. Потом пломбируйте по проходимости гуттой с силлером. Кучу народу видел, которые ходят со сломанным инструментом в каналах, а периапекальных проблем нет.

 

ИМХО

Изменено 29 мая 2010 пользователем Инс

[Bier]

а где снимки с тем что теперь?

либо проходите каналы до апекса обходя обломок, либо вынимайте обломок и проходите каналы до конца.

В противном случае удаляйте зуб.

[Kivilgar]

 

либо проходите каналы до апекса обходя обломок, либо вынимайте обломок и проходите каналы до конца.

В противном случае удаляйте зуб.

+1

[pawa]

Думаю дальше не пройти, можно перфануть. Что делать???

Лучше перфорнуть и удалить, чем просто удалить.

 

http://s05.radikal.ru/i178/1005/05/450b480231a0t.jpg

[д-р Вит]

Дистальный канал прошел, положил метапекс, вывел за верхушку. Пытался пройти медиальные УЗ. Использовал ларгаль и канал+.Отломал в мщ канале инструмент Дальше не идет. Отправил пациента походить с ларгалем для размягчения. Думаю дальше не пройти, можно перфануть. Что делать??? Склоняюсь к депофорезу (заранее знаю общее мнение форумчан насчет этого метода, что с таким же успехом можно побегать около пациента с бубном ). Но неужели УДАЛЯТЬ???!!!

уз есть..че еще надо блин,удаляйте обломок,обтурация по протоколу.зы На счет финансово не потянет -не одобряю подобного подхода..если уж полез в зупп расхлебывай по полной(в смысле насрал убери)

[bos]

Пытался пройти медиальные УЗ.

 

Какая в этом была необходимость? там пломбировочного не было, теперь куча ступенек....

 

Отправил пациента походить с ларгалем для размягчения.

 

Для разягчения чего, отломка или зуба? Жесть полная

 

Но неужели УДАЛЯТЬ???!!!

 

Не можешь сам за собой убрать - заплати тому кто сможет....

 

Учите матчасть, Доктор.....

[Arzt]

Вот продолжение!Плохо разбираюсь с загрузкой рисунков.

 

 

Какая в этом была необходимость? там пломбировочного не было, теперь куча ступенек....

Для разягчения чего, отломка или зуба? Жесть полная

Не можешь сам за собой убрать - заплати тому кто сможет....

 

Учите матчасть, Доктор.....

А как еще проходить эти каналы???!!! Там даже не видно их, полностью все склерозировалось! Хочется сохранить зуб!На снимке видно, что файл уходит в сторону.Как его заставить идти туда куда мне надо?

[bos]

Вот продолжение!

 

Ну не мудрено, что он сломался. Ступень на 1000%. Спрямить большую кривизну, извлечь отломок, и на мягхих лапках обойти ступень, собственно положение не критичное...

 

Но если откровенно в Ваших руках, доктор, зуб труп. Преэндо билд-ап отсутствует, кофера нет, в голове каша.....

Не добивайте парнишку, отдайте работу тому кто сможет....

[Arzt]

уз есть..че еще надо блин,удаляйте обломок,обтурация по протоколу.зы На счет финансово не потянет -не одобряю подобного подхода..если уж полез в зупп расхлебывай по полной(в смысле насрал убери)

Извините, но я вас не понимаю.Я сразу пациенту объяснил, что по протоколу такие зубы удаляются и речь идет сейчас не о лечении, а о попытке перелечить зуб,т.е. если смогу перелечить - хорошо, не смогу - удаляем. Может вы хотите сказать, что надо пациенту рассказать о такой альтернативе, как гемисекция? Просто у нас в клинике такое не делают и я даже не знаю врачей которые это делают. Честно говоря, чтобы зуб с одним корнем справился с нагрузкой моляра, я в это не верю ИМХО

 

Ну не мудрено, что он сломался. Ступень на 1000%. Спрямить большую кривизну, извлечь отломок, и на мягхих лапках обойти ступень, собственно положение не критичное...

 

Но если откровенно в Ваших руках, доктор, зуб труп. Преэндо билд-ап отсутствует, кофера нет, в голове каша.....

Не добивайте парнишку, отдайте работу тому кто сможет....

Может сразу мне честно предложите застрелиться за углом клиники?Что ходить вокруг да около

Извините за мою темноту, не могли бы Вы опустить свой взгляд ко мне вниз и рассказать что такое преэндо билд-ап, хотя бы наводку,а дальше я сам как-нибудь из варяг в греки

[Arzt]

перелечить такой зуб можно и нужно.

другое дело, что этому нужен опыт.

 

я не думаю, что у bos'а возникли сложности с этим.

 

гемисекции здесь не надо -у хорошо пролеченного канала в большинстве случаев периапикальные изменения пропадут.

Единственное что здесь нужно - дистальный дефект вывести в наддесневой - это оже не составляет большого труда.

 

как Вам правильно заметили - такие работы 100% под щипцы у новичка.

 

Нужны курсы и практика. хорошие инструменты.

Хех.... горькая правда лучше, сладкой лжи

[д-р Вит]

Извините, но я вас не понимаю.Я сразу пациенту объяснил, что по протоколу такие зубы удаляются и речь идет сейчас не о лечении, а о попытке перелечить зуб,т.е. если смогу перелечить - хорошо, не смогу - удаляем. Может вы хотите сказать, что надо пациенту рассказать о такой альтернативе, как гемисекция? Просто у нас в клинике такое не делают и я даже не знаю врачей которые это делают. Честно говоря, чтобы зуб с одним корнем справился с нагрузкой моляра, я в это не верю ИМХО Может резковато высказался,без обид коллега.Все со временем придет.Зуб лучше отдать более опытному доктору,лучше эндодонту..имхо ,но я не настаиваю.

[Снежана]

Молодой пациент з6 зуб. Попытка перелечивания каналов.Извините за плохое качество снимков!!!!!

удаление, зубы с резорбцией корней очень плохо поддаются терапии, не мучайте ни себя ни пациента.

[Kivilgar]

Вот продолжение!Плохо разбираюсь с загрузкой рисунков.

А как еще проходить эти каналы???!!! Там даже не видно их, полностью все склерозировалось! Хочется сохранить зуб!На снимке видно, что файл уходит в сторону.Как его заставить идти туда куда мне надо?

Дистально восстановите периметр коронки композитом, и вообщето кофер нужен. В медиальных в области устья уберите ультразвуком, бором или гейтсом медиальную стенку немного, чтоб выпрямить вход в каналы,до отлома попробуйте пройти гейтсами 2, 3 номерами, файлу сгибайте кончик дистально и не крутите а поклевывающими движениями пробуйте проходить.

[Dr. Surkin]

хватит уже лечить. пора удалять. у хирурга тоже дети есть.

[Arzt]

Дистально восстановите периметр коронки композитом, и вообщето кофер нужен. В медиальных в области устья уберите ультразвуком, бором или гейтсом медиальную стенку немного, чтоб выпрямить вход в каналы,до отлома попробуйте пройти гейтсами 2, 3 номерами, файлу сгибайте кончик дистально и не крутите а поклевывающими движениями пробуйте проходить.

Вот спасибо за конструктивный совет А то обвинять в некомпетентности каждый может

Изменено 29 мая 2010 пользователем Arzt

[Kivilgar]

Вот спасибо за конструктивный совет А то обвинять в некомпетентности каждый может

Мне кажется или я ошибаюсь, что в дистальном ленточная перфа получилась в сторону фуркации? Не видели чего такого на стенке, не кровило, апекс локатор не орал дурниной в половине канала?

[Arzt]

Мне кажется или я ошибаюсь, что в дистальном ленточная перфа получилась в сторону фуркации? Не видели чего такого на стенке, не кровило, апекс локатор не орал дурниной в половине канала?

Нет. Крови не было как и воя форматрона. Если бы перфонул, метапекс немного бы вылез

[Kivilgar]

Нет. Крови не было как и воя форматрона. Если бы перфонул, метапекс немного бы вылез

Кстати, апикального упора похоже нет в дистальном, вам придется его набивать, опять какая-то часть опилок попадет за апекс- надо было постараться в первое посещение в полном объеме провести обработку.

[Arzt]

Кстати, апикального упора похоже нет в дистальном, вам придется его набивать, опять какая-то часть опилок попадет за апекс- надо было постараться в первое посещение в полном объеме провести обработку.

Ну я его разбил чтобы за апекс вывести метамекс

[bos]

Ну я его разбил чтобы за апекс вывести метамекс

 

Я же говорю, в голове каша...

Ну хоть почитайте чего пишут на этом форуме или в соседней песочнице, по сути даже книги можно не покупать.....

Изменено 30 мая 2010 пользователем bos

[Kivilgar]

Ну я его разбил чтобы за апекс вывести метамекс

Это вы погорячились, сами прогноз ухудшили, удаляйте не будет дела