Боль в запломбированном зубе с анкерным штифтом

[костерико]

Белочка,я узнала.

Каналы-Эндометазон (если так записала)

Пломба временная-Дентин паста.

 

 

Ваши сообщения почистила? Теперь работает личка?

Изменено 19 марта, 2010 пользователем костерико

[костерико]

валите из этой клиники и чем быстрее, тем лучше. но если БДСМ Вас привлекает - продолжайте.

почему? что там такого жуткого?

И что такое БДСМ?

[Polikarp]

валите из этой клиники и чем быстрее, тем лучше. но если БДСМ Вас привлекает - продолжайте.

Да что вы так пугаете людей?При всем уважении Fury,bos показывал снимки зубов,запломбированных эндометезоном 15 лет назад,и там все в норме.И что гуттаперчу он растворяет-оказался бред,как я и думал с самого начала.

Вам запломбировали каналы не плохим и не хорошим,нормальным вещ-ом.В большей степени все зависит от доктора и от того,умеет ли он этот мат-л применять.

[Бело4ка]

Да что вы так пугаете людей?При всем уважении Fury,bos показывал снимки зубов,запломбированных эндометезоном 15 лет назад,и там все в норме.И что гуттаперчу он растворяет-оказался бред,как я и думал с самого начала.

Вам запломбировали каналы не плохим и не хорошим,нормальным вещ-ом.В большей степени все зависит от доктора и от того,умеет ли он этот мат-л применять.

В некоторых развитых странах это вещество запрещено к использованию.

[x3m]

поликарп, а Вы уверены в умении врача???

и что значит "уметь применять" эндометазон???

может, вы увидели на снимке признаки качественной обтурации (для костерико - пломбировки каналов)???

или уверены, что в канале есть гуттаперча вообще??? (а без гутты эндометазон - уж полное гуано... или нет? )

 

 

ЗЫ. этот (второй) врач тоже категорически протифф ВКВ и коронки после своего эндо... Видать, не совсем уверен в его качестве.

Это не Вы там костерико калечите???

Изменено 19 марта, 2010 пользователем x3m

[Polikarp]

x3m,был дан совет валить из клиники,после того,как был озвучен Эндометазон.Это не есть верно.Без знания того,какая методика обтурации применялась,я не могу судить её качестве.

 

 

Отступление-холодную гуттаперчу рассматриваю только как средство для ретрита и снижение усадки.Попробуйте доказать обратное.

[Fred]

почему? что там такого жуткого?

И что такое БДСМ?

 

Данное вещество незаслуженно пользуется дурной славой у авторитетных стоматологов. Причины тому я уже несколько раз писал где-то в других темах форума. Вещество нормальное, если грамотно применено.

 

В некоторых развитых странах это вещество запрещено к использованию.

 

В некоторых развитых странах запрещена амальгама именно на тех же самых основаниях - потому, что вещество токсично.

 

поликарп, а Вы уверены в умении врача???

и что значит "уметь применять" эндометазон???

может, вы увидели на снимке признаки качественной обтурации (для костерико - пломбировки каналов)???

или уверены, что в канале есть гуттаперча вообще??? (а без гутты эндометазон - уж полное гуано... или нет? )

ЗЫ. этот (второй) врач тоже категорически протифф ВКВ и коронки после своего эндо... Видать, не совсем уверен в его качестве.

Это не Вы там костерико калечите???

 

Особого умения применять не надо, главное хорошо отмыть канал, нормально его сформировать и гуттой постараться равномерно распределить Эндометазон по каналу. Пока что это актуально для всех без исключения силеров. Если говорить о пломбировании одним Эндометазоном, результат может быть плохой не из-за плохих качеств материала, а из-за того, что будет проблематично равномерно распределить материал по каналу без применения гуттаперчи.

[x3m]

x3m,был дан совет валить из клиники,после того,как был озвучен Эндометазон.Это не есть верно.Без знания того,какая методика обтурации применялась,я не могу судить её качестве.

Отступление-холодную гуттаперчу рассматриваю только как средство для ретрита и снижение усадки.Попробуйте доказать обратное.

а о качестве обтурации судить по снимкам можете? еще и зная, что это эндометазон. пористый. в одном канале. Каковы суждения?

много отследили эндометазона в жизни? при прочих равных какова частота осложнений у него?

по "доказать" - даже и не попробую.

т.к. не понял, что Вы хотели сказать (видимо, еще и не по теме... да и в пациентской ветке).

 

Особого умения применять не надо, главное...

...и это главное.

а "отмыть канал, правильно сформировать" и т.д - это уже не об эндометазоне.

 

1. а сам по себе эндометазон стабилен в канале? да?

2. Фред, а Вы видите на последнем снимке качественную пломбировку???

3. неужели похоже, что гуттаперча там есть???

4. оба канала запломбированы до апексов???

и

5. можно такое оставлять? а то костерико на это настроена.

 

только если будете отвечать - то по сути, плиз

Изменено 19 марта, 2010 пользователем x3m

[Бело4ка]

Данное вещество незаслуженно пользуется дурной славой у авторитетных стоматологов. Причины тому я уже несколько раз писал где-то в других темах форума. Вещество нормальное, если грамотно применено.

В некоторых развитых странах запрещена амальгама именно на тех же самых основаниях - потому, что вещество токсично.

Особого умения применять не надо, главное хорошо отмыть канал, нормально его сформировать и гуттой постараться равномерно распределить Эндометазон по каналу. Пока что это актуально для всех без исключения силеров. Если говорить о пломбировании одним Эндометазоном, результат может быть плохой не из-за плохих качеств материала, а из-за того, что будет проблематично равномерно распределить материал по каналу без применения гуттаперчи.

В составе данного вещества - параформальдегид. 4-8% от общего объёма. В таком количестве вызывает некроз, в том числе нервных окончаний. Гидрокортизон - ещё один компонент эндометазона, снимает воспалительную реакцию, поэтому очень быстро проходит боль.

Возможен анафилактический шок на этот самый параформальдегид. Также он является мутагеном и канцерогеном. Материал разносится по всему организму и оседает в разных органах.

За использование препарата на основе параформальдегида, в США врач лишается лицензии...

[костерико]

.... БДСМ?

почитала.куда-то вас не туда понесло.

[костерико]

То, что расматриваете Вы - мало кого интересует. Вы не авторитет.

да только мазохист может ходить за страданиями так уперто

я же не осознанно хожу.все себя представляют супер врачами,а в итоге вот,что выходит.на лбу же у доктора не написано кто он. вот и результат,черт его подери

[Бело4ка]

Отступление-холодную гуттаперчу рассматриваю только как средство для ретрита и снижение усадки.

А если не ретрит, то усадкой можно пренебречь чтоль?

[Polikarp]

То, что расматриваете Вы - мало кого интересует. Вы не авторитет.

А вы не будьте так уверены Мои пациенты другого мнения.

 

А если не ретрит, то усадкой можно пренебречь чтоль?

если просчитать линейную усадку,думаю можно пренебречь вполне и без гуттаперчи.Использую моноштифт.

Кстати у горячей гуттаперчи усадка 6%.Ей можно пренебречь?

Изменено 19 марта, 2010 пользователем Polikarp

[Polikarp]

Я Вам уже говорил в теме про штифты. И про пациентов и про разные уровни лечения.

Подниматься очень тяжело,а падать - просто.

Тема про штифты показала,что нет плохих методов а есть стереотипы.Данные штифты,судя по отзыву человека,который сознательно их ставил,зарекомендовали себя достойно.

[x3m]

я же не осознанно хожу.все себя представляют супер врачами,а в итоге вот,что выходит.на лбу же у доктора не написано кто он. вот и результат,черт его подери

ой, подери)))

костерико, вам русским по белому и в теме, и в личке по нескольку раз говорится - что сделали, каковы оценки результатов и далее - что делать.

С помощью онлайн-консультации докторА не могут запломбировать Вам каналы и восстановить зуб.

Перечитайте всю свою тему - здесь по нескольку раз одно и то же написано. А Вы опять задаете в личке вопросы - что да как, получаете те же ответы (качественно пролечить каналы, далее - ВКВ и коронка) в разжеванном виде по критериям качественного лечения каналов, потере тканей, по классу дефекта, по показаниям к коронке со ссылками и...

И ОПЯТЬ (!!!) - резюмируете: "мой доктор сказал, что все ок, вот я и думаю оставить каналы как есть, поставить пломбу и через полгода-год - коронку"

 

Ну вот какой смысл набивать Вам простыни, а?

[Бело4ка]

Использую моноштифт.

 

Круто!

[Снежана]

я же не осознанно хожу.все себя представляют супер врачами,а в итоге вот,что выходит.на лбу же у доктора не написано кто он. вот и результат,черт его подери

а вы не ходите, наберите в поисковике стом. клиники Москвы и звоните во все которые понравится с вопросом - используют ли при лечении их доктора кофердам, пломбируют ли вертикальной конденсацией и делают ли вкладки. Вот когда на все 3 вопроса услышите да, тогда уже и идите. (если никто из Московских докторов еще не пригласил вас на лечение)

[Polikarp]

Отрицание прогресса это тоже стереотип, не правда ли?

если способ работает,мне все равно,когда он изобретен и начат применяться.

Амальгама надежна-я буду её применять.Несмотря на стереотипы.

Мифы про эндометазон и иже с ним,как показывает время и отзывы людей с большим опытом,навязаны псевдоавторитетами и маркетологами.Стереотипы о эндометазоне.

Анкерные штифты вызывают переломы и проч.-опять стереотипы.Грамотно установленный штифт,с компенсацией деструктивных сил ничего этого не вызывает.Опять стереотипы.Посмотрите на фото,кот. выложил Зеленый.

Изменено 19 марта, 2010 пользователем Polikarp

[x3m]

Круто!

+1

 

Тема на закрытие тянет 4 страницы назад.

дааа... закрывать пора. особенно после этого поста...

внутри как все оборвалось... дележки секретами не будет. Фсё...

 

да и пациент по сути лечения все критерии знает - и сможет некомпетентным докторам рассказать о пропедевтике лохматых годов (азах, тасазать) - и о дедушке Блэке, и об индексах Миликевича, и о показателях адекватного эндо...

 

хотя нет, не закрывай

ща придет Фред и начнет реанимировать эндометазон

Изменено 19 марта, 2010 пользователем x3m

[костерико]

+1

дааа... закрывать пора. особенно после этого поста...

внутри как все оборвалось... дележки секретами не будет. Фсё...

 

да и пациент по сути лечения все критерии знает - и сможет некомпетентным докторам рассказать о пропедевтике лохматых годов (азах, тасазать) - и о дедушке Блэке, и об индексах Миликевича, и о показателях адекватного эндо...

 

хотя нет, не закрывай

ща придет Фред и начнет реанимировать эндометазон

а что плохого в том посте?что я там написала

[x3m]

 

их двое!!!

а что плохого в том посте?что я там написала

я не о Вашем посте

я о #93

Изменено 19 марта, 2010 пользователем x3m

[костерико]

их двое!!!

 

я не о Вашем посте

я о #93

сорри

[Fred]

В составе данного вещества - параформальдегид. 4-8% от общего объёма. В таком количестве вызывает некроз, в том числе нервных окончаний. Гидрокортизон - ещё один компонент эндометазона, снимает воспалительную реакцию, поэтому очень быстро проходит боль.

Возможен анафилактический шок на этот самый параформальдегид. Также он является мутагеном и канцерогеном. Материал разносится по всему организму и оседает в разных органах.

За использование препарата на основе параформальдегида, в США врач лишается лицензии...

 

Так, а производитель парфюма, косметики, зубных паст, средств личной гигиены не лишается за это лицензии? Поглядите на свои тубочки с данными веществами, поглядите там гарантированно хоть в нескольких из них есть либо формальдегид, либо формальдегид рилизинг агент http://share.eldoc.ub.rug.nl/FILES/root2/2...ct_Dermatit.pdf

 

Ну а сотый раз напоминать про количества формальдегида в зубе и количества, получаемого его извне, мне уже лень, но отличаются они в тысячи раз и даже более ...

Оппонируете?

[annda]

Вы такая умная и категоричная и правильная

Вам череп не жмет?

Да нисколечко.Зато памперсы практически не надобятся.В природе равновесие соблюдается.

[Fred]

а "отмыть канал, правильно сформировать" и т.д - это уже не об эндометазоне.

 

1. а сам по себе эндометазон стабилен в канале? да?

2. Фред, а Вы видите на последнем снимке качественную пломбировку???

3. неужели похоже, что гуттаперча там есть???

4. оба канала запломбированы до апексов???

и

5. можно такое оставлять? а то костерико на это настроена.

 

только если будете отвечать - то по сути, плиз

 

1. Давайте определим термин стабильность, я попробую Вам поискать данные по стабильности, если пойму значение термина.

2. Нет, не вижу особо качественной, но как это относится к Эндометазону?

3. Не могу гадать, и как это относится к Эндометазону?

4. Не знаю, я решил больше не обсуждать анатомии зубов, особенно многоканальных и верхних, по прицельным снимкам. Как это относится к Эндометазону?

5. Желательно ревизировать. Опять же, чем виноват Эндометазон?

 

15 лет назад кроме эндометазона ничего не было. Чем еще можно было пломбировать?

Вопрос КАК это сделать хорошо, когда имеется один-два материала для обтурации.

Я больше чем уверен, что контрольный снимок и герметизм корневого канала - это очень и очень разные вещи.

Сейчас благо есть курсы, гуттаперча (горячая и холодная), герметики...

К чему это все?

 

То что Вы, Поликарп, до сих пор ставите анкерные штифты, говорит всего лишь о Вашей некомпетентности, как современного врача-стоматолога. Также можете использовать и эндометазон,это уже не сильно испортит Вашу репутацию.

 

А тут ответ простой. Бос 15 лет назад просто умел правильно применять Эндометазон, поэтому и результаты хороши.

 

А вы не будьте так уверены Мои пациенты другого мнения.

если просчитать линейную усадку,думаю можно пренебречь вполне и без гуттаперчи.Использую моноштифт.

Кстати у горячей гуттаперчи усадка 6%.Ей можно пренебречь?

 

Оба, 6% линейная или объемная усадка? Щас мы эту горячую гутту дискредитируем

 

а вы не ходите, наберите в поисковике стом. клиники Москвы и звоните во все которые понравится с вопросом - используют ли при лечении их доктора кофердам, пломбируют ли вертикальной конденсацией и делают ли вкладки. Вот когда на все 3 вопроса услышите да, тогда уже и идите. (если никто из Московских докторов еще не пригласил вас на лечение)

 

А если вертикальная конденсация не применяется, то доктор идет лесом?