Моделировка жевательной поверхности композитами

[Dr. Surkin]

  Мартовский сказал:

Подтекание будет при несоблюдении технологии. И вы допускаете ошибку - не учитываете что прямая реставрация это вовсе не вкладка, выполненная из копозита прямым методом. Давайте пойдем другим путём, представьте кусок композита, висящий в невесомости, вы на него посветили с одной стороны. Куда пойдёт усадка?

 

Почитайте внимательно нашу с Ренальдом переписку и Вы поймете кто из нас о чем говорит.

 

  Fred сказал:

Знаете, а мне понравилась Ваша теория, дайте мне некоторое время осмыслить и сделать некоторые выводы. Напомните, если буду долго не отзываться, я кое-что интересное понял благодаря Вам!

 

Вы тогда мне тоже сообщите об этом интересном

[Инс]

Кстати, филтек суприм и силоран подвержены усадки в сторону света? Нужно ли с ними применять технику направленной полимеризации? Одни доктора говорят, что не тянется к свету, другие, что тянется...Оо Хотелось бы узнать мнение форумчан. Так же интересна инфа о Z-250, так как им в основном восстанавливаю зубы.

[Д.С.]

  Инс сказал:

Кстати, филтек суприм и силоран подвержены усадки в сторону света? Нужно ли с ними применять технику направленной полимеризации? Одни доктора говорят, что не тянется к свету, другие, что тянется...Оо Хотелось бы узнать мнение форумчан. Так же интересна инфа о Z-250, так как им в основном восстанавливаю зубы.

Теоретически, все должно "тянуться"...

Практической пользы от этого знания не вижу. Направленную полимер. не применяю

[Kivilgar]

  Д.С. сказал:

Теоретически, все должно "тянуться"...

Практической пользы от этого знания не вижу. Направленную полимер. не применяю

Почему не применяете,изза редуцированной усадки нанокомпозитов?

[Kivilgar]

  anvladd сказал:

согласен моделировка не очень

Мое мнение,красота пломбы жевательного зуба не на первом месте.Важнее жевательная эффективность.Но конечно хорошо,когда удается все совместить.Еще пример:http://s50.radikal.ru/i127/0907/e8/fb935c89d872.jpghttp://s42.radikal.ru/i096/0907/49/5d40d16a145a.jpg

[Dr. Surkin]

  Kivilgar сказал:

Мое мнение,красота пломбы жевательного зуба не на первом месте.Важнее жевательная эффективность.Но конечно хорошо,когда удается все совместить.

 

Красиво. Фиссурки еще бы подкрасить.

 

Из-за бедности народа ставим пломбы

[Kivilgar]

  Dr. Surkin сказал:

Красиво. Фиссурки еще бы подкрасить.

 

Из-за бедности народа ставим пломбы

Да не чем красить,я бы с удовольствием,начальство говорит это загон.Стоит этот кариес полторы тысячи.

[zybnaya feya]

  Kivilgar сказал:

Да не чем красить,я бы с удовольствием,начальство говорит это загон.Стоит этот кариес полторы тысячи.

Моделировка красивая. А чего не убрали с дистального контакта нависающий край эмали?он сколеться,а если и нет,то вторичный кариес гаратирован-оставлена пигментироавная фиссура

А можно узнать,чем моделируете жевалку?-гладилка или есть какой-то инструмент?

Изменено 11 июля, 2009 пользователем zybnaya feya

[Dr. Surkin]

  Kivilgar сказал:

Да не чем красить,я бы с удовольствием,начальство говорит это загон.Стоит этот кариес полторы тысячи.

 

конечно "загон". Токмо ради красоты

[Kivilgar]

  zybnaya feya сказал:

Моделировка красивая. А чего не убрали с дистального контакта нависающий край эмали?он сколеться,а если и нет,то вторичный кариес гаратирован-оставлена пигментироавная фиссура

А можно узнать,чем моделируете жевалку?-гладилка или есть какой-то инструмент?

Пациент планирует протезироваться,потому щадяще отпрепарировал.Моделировка одной гладилкой.

[Inspiration]

  Dr. Surkin сказал:

Красиво. Фиссурки еще бы подкрасить.

 

Из-за бедности народа ставим пломбы

тоже понравилось))

 

а вы бы коронку поставили здесь?зуб вроде живой..

[Kivilgar]

  Inspiration сказал:

тоже понравилось))

 

а вы бы коронку поставили здесь?зуб вроде живой..

Да живой,нет не поставил бы,они с ортопедом че-то там напланировали.

[Dr. Surkin]

  Inspiration сказал:

тоже понравилось))

 

а вы бы коронку поставили здесь?зуб вроде живой..

 

 

вкладочку

[Fred]

  Dr. Surkin сказал:

Почитайте внимательно нашу с Ренальдом переписку и Вы поймете кто из нас о чем говорит.

Вы тогда мне тоже сообщите об этом интересном

 

Итак, понял я следующее. Максимальная щель (реальная щель, не заполненная ничем предусмотренным, а не цемент) у непрямой реставрации значительно меньше, чем у прямой, при условии, что вкладка/пломба не деформировалась и не сместилась, а только произошел отрыв из-за полимеризационного стресса. Пломбу в этом контексте можно рассматривать как вкладку с зазором в толщину одного слоя пломбы.

[Dr. Surkin]

  Fred сказал:

Итак, понял я следующее. Максимальная щель (реальная щель, не заполненная ничем предусмотренным, а не цемент) у непрямой реставрации значительно меньше, чем у прямой, при условии, что вкладка/пломба не деформировалась и не сместилась, а только произошел отрыв из-за полимеризационного стресса. Пломбу в этом контексте можно рассматривать как вкладку с зазором в толщину одного слоя пломбы.

 

 

так мне можно надеятся, что где-то я Вас убедил, что непрямая реставрация (в данном случае непрямая композитная вкладка) лучше, чем прямая композитная реставрация?

Изменено 12 июля, 2009 пользователем Dr. Surkin

[anvladd]

  Kivilgar сказал:

Мое мнение,красота пломбы жевательного зуба не на первом месте.Важнее жевательная эффективность.Но конечно хорошо,когда удается все совместить.Еще пример:http://s50.radikal.ru/i127/0907/e8/fb935c89d872.jpghttp://s42.radikal.ru/i096/0907/49/5d40d16a145a.jpg

красиво!

 

а 36 что имплант будет?

[Kivilgar]

  anvladd сказал:

красиво!

 

а 36 что имплант будет?

Пациент собирается со своим ортопедом протезировать.Про имплант я сказал и он обещал подумать.

[Инс]

  Kivilgar сказал:

Пациент планирует протезироваться,потому щадяще отпрепарировал.Моделировка одной гладилкой.

Гладилкой отмоделирывали и в прикус попали? Везет.

А у меня частенько бывает, что красоту гладилкой наведешь, а по прикусу не попадаешь, потом бором подтачиваешь и натуральность уходит =((

[Kivilgar]

  Инс сказал:

Гладилкой отмоделирывали и в прикус попали? Везет.

А у меня частенько бывает, что красоту гладилкой наведешь, а по прикусу не попадаешь, потом бором подтачиваешь и натуральность уходит =((

Ну почемуже,оливой и пикой-более менее правдоподобно будет,только долго.

[Fred]

  Dr. Surkin сказал:

так мне можно надеятся, что где-то я Вас убедил, что непрямая реставрация (в данном случае непрямая композитная вкладка) лучше, чем прямая композитная реставрация?

 

Да, запросто, спасибо еще раз!

[kiroff]

отдайте лучше техникам делать,что б самим не мучиться и не мучить пациента...

[Fred]

  kiroff сказал:

отдайте лучше техникам делать,что б самим не мучиться и не мучить пациента...

 

А почему Вы думаете, что пациент мучается? Он может как раз рад в 4 раза меньше заплатить ...

[Мартовский]

  Fred сказал:

Итак, понял я следующее. Максимальная щель (реальная щель, не заполненная ничем предусмотренным, а не цемент) у непрямой реставрации значительно меньше, чем у прямой, при условии, что вкладка/пломба не деформировалась и не сместилась, а только произошел отрыв из-за полимеризационного стресса. Пломбу в этом контексте можно рассматривать как вкладку с зазором в толщину одного слоя пломбы.

Ренальд! Ваш визави предпочёл не отвечать на мой вопрос и отправил меня ещё раз вашу переписку читать . Может вы ответите, почему вы считаете что композит будет от стенки отрываться? Вся ваша дискуссия имела бы под собой реальную почву только если бы под прямую реставрацию выпиливали бы полость как под вкладку, заполняли бы её одной порцией и светили.

[Fred]

  Мартовский сказал:

Ренальд! Ваш визави предпочёл не отвечать на мой вопрос и отправил меня ещё раз вашу переписку читать . Может вы ответите, почему вы считаете что композит будет от стенки отрываться? Вся ваша дискуссия имела бы под собой реальную почву только если бы под прямую реставрацию выпиливали бы полость как под вкладку, заполняли бы её одной порцией и светили.

 

Может и не будет отрываться, хотя циклические нагрузки могут сделать свое. Теоретически краевая щель получается больше при прямых реставрациях, если возникнет отрыв.

[Мартовский]

  Fred сказал:

Может и не будет отрываться, хотя циклические нагрузки могут сделать свое. Теоретически краевая щель получается больше при прямых реставрациях, если возникнет отрыв.

А на вкладку циклические нагрузки не действуют? И что значит это ваше второе утверждение?