Композитариум

[Паращук Роман]

  В 23.10.2016 в 02:16, Kolchanov сказал:

У меня есть случай, где еще хуже зуб. Пока полтора года бегает. На дистальной стенке трещина была еще до препа.

Костя,ты такие объемы эмали без поддержки всегда оставляешь?

[Kolchanov]

Я их стараюсь композитом поддержать. А что тут сделаешь? Шел на кариес, а надо коронку делать....

[vse32]

 

 

  В 23.10.2016 в 17:57, Kolchanov сказал:

А что тут сделаешь? Шел на кариес, а надо коронку делать....

Ага, а потом пациенты рассказывают про доктора-варвара, который хороший зуб рассверлил.   

[Kolchanov]

У меня все ходы записаны.

[Джима]

вот потому-то фотопротокол и нужен

[vse32]

 

 

  В 24.10.2016 в 09:29, Джима сказал:

вот потому-то фотопротокол и нужен

Для нормальных пациентов - достаточно их доверия врачу. А остальному меньшинству - доказывать что-либо бесполезно. Они все равно  будут считать, что врач корячится с препарированием, чисто из удовольствия. Им в кайф потом рассказывать, что врач им что-нибудь хорошее удалил, рассверлил. Вызывать к себе сострадание и корчить безвинного мученика, а так же поливать грязью предшественника - старинная русская забава. 

Подобные фото интересны лишь для нас, стоматологов. Сохранить в истории болезни на будущее, коллегам показать. Ну или адекватному пациенту объяснить наглядно.

[Kolchanov]

 

 

  В 24.10.2016 в 09:47, vse32 сказал:

Для нормальных пациентов - достаточно их доверия врачу.

А откуда оно возьмется, если он врача первый раз видит?

 

 

  В 24.10.2016 в 09:47, vse32 сказал:

Ну или адекватному пациенту объяснить наглядно.

 

Разве этого мало? У меня все смотрят. Результат труда надо показать. Иначе труд останется невидимым и неоцененным. Вот тогда и скажут, что он там два часа копался, а что делал не ясно.

Покупайте фотоаппараты, братья и сестры. Третий номер в списке после оптики и коффера.

[ARislanV]

  В 19.10.2016 в 14:21, Kolchanov сказал:

И что, даже если этот дентин убогий будет наружу выходить, то тоже не трогать?...

Автор статьи - Игорь Каинов 

 

Я часто сталкиваюсь с непониманием докторов границ препарирования кариозного дентина. А что мы знаем о нем? Мягкий, твердый, пигментированный и не очень, окрашивается индикаторами или нет, а что это собственно значит? 

 

Существует 2 слоя кариозного дентина: CID (caries-infected dentin) и CAD (caries-affected). 

 

CID (кариозный инфицированный дентин) - представлен необратимо измененными (денатурированными) коллагеновыми волокнами, тубулы без отростков одонтобластов, более проницаем, гибридизация варьируется ≈ от 30-60мкм, стартовое качество адгезии хуже в ≈ 3-4 раза от нормального, в его пределах наблюдается наибольшая концентрация матриксной металлопротеиназы-2 (MMP-2) ответственных за дальнейшую деградацию коллагена гибридного слоя. 

 

CAD (поврежденный/затронутый кариесом дентин) - характеризуется наличием в тубулах кислотоустойчивых кристаллов фосфата кальция, представлен обратимо измененным коллагеном, с сохранением отростков одонтобластов, тройной спиральной конформации, межмолекулярных связей, не инфицирован. Гибридизация варьируется ≈ в пределах 8-12 мкм, стартовое качество адгезии хуже ≈ в 2 раза от нормального, 

менее проницаем чем инфицированный дентин, MMP-2 содержит в меньшем от CID количестве. Коллаген содержит меньшее количество глицина и гидроксипролина, остальной аминокислотный состав не изменен. Твердость и модуль упругости ниже от значений нормального дентина. 

Имеет 3 зоны turbid (мутная), transparent (прозрачная, выполнена склерозированным и гиперминерализованным дентином) и subtransparent (субпрозрачная). Данные о качестве этих зон скудные, противоречивые и нам не очень полезные. 

 

Твердость дентина коррелирует с инфицированностью, в отличие от цвета. 

Для индикации кариеса объективным и наиболее точным методом является окрашиваие тканей 0,5% водным раствором фуксина; 1% раствором красной кислоты в пропиленгликоле, или 8% водным раствором повидон йода. Индикаторы окрашивают наружный (CID) слой, который нуждается в удалении. Турбидная (внешняя) зона внутреннего слоя (CAD), так же может окрашиваться, но иметь более бледный оттенок, к примеру, от стандартно красного - пастельно розовый. Индикаторы наносятся на поверхность с экспозицией в 10-15 секунд, смываются, после чего проводится оценка качества дентина. 

 

На основании вышеизложенного можно сделать вывод, что внутренний (CAD) слой у витальных (!) зубов не нуждается в удалении. Единственное, что стоит учесть, так это более низкие показатели агезивного сцепления и устойчивости к микроподтеканиям, следовательно крайне не желательно оставлять его в близости к внешним границам.

[Kolchanov]

Это все очень субъективно. Что одному темный, то другому светлый. Надо стараться убрать максимум непонятного. Рикуччи вообще пишет, что надо дотла зачищать.

[Kolchanov]

Двойной клиновидный.

http://s018.radikal.ru/i522/1611/35/9c2a1d2e4580.jpg

http://s019.radikal.ru/i628/1611/31/e5e21b49daf8.jpg

http://s020.radikal.ru/i711/1611/d9/3d0fd3b7852a.jpg

http://s16.radikal.ru/i191/1611/fa/ff0de40b449f.jpg

http://s019.radikal.ru/i615/1611/57/3d99b1dfb501.jpg

[ARislanV]

Молодец. Формируя полость борозду не делаешь, что бы пломба не вывалилась?

Изменено 19 ноября, 2016 пользователем ARislanV

[DmitrySH]

Константин, наверное на изоляцию потратил бОльшую часть времени

[Kolchanov]

Зачем борозду? Не надо борозду.

Да, с изоляцией пришлось повозиться, кламп гнул. Сейчас уже реже стал клиновидные с коффером пломбировать. Особенно на верхних зубах, все больше жабо из тефлона и ретракционная нить.

[DmitrySH]

  В 19.11.2016 в 14:16, Kolchanov сказал:

 

Да, с изоляцией пришлось повозиться, кламп гнул. Сейчас уже реже стал клиновидные с коффером пломбировать. Особенно на верхних зубах, все больше жабо из тефлона и ретракционная нить.

 Аналогично,  когда слишком большой перепад высоты вестибулярно и лингвально, 

[ARislanV]

  В 19.11.2016 в 14:16, Kolchanov сказал:

Зачем борозду? Не надо борозду.

Да, с изоляцией пришлось повозиться, кламп гнул. Сейчас уже реже стал клиновидные с коффером пломбировать. Особенно на верхних зубах, все больше жабо из тефлона и ретракционная нить.

а обьясните пож что такое "жабо из тефлона" ?

[Дмитрий171]

Скажите тефлон  у вас заходит в любую борозду или материал выбора . когда прикрепление сохранено тефлон  лезет плохо ( получается только агрессивно , не очень хочется понаделать  проблем пациенту ) Если можно видео какого-нибудь случая паковки или на словах . я иногда тефлон немного тяну, чтобы сделать его тоньше.

[DmitrySH]

 

 

  В 20.11.2016 в 20:28, Дмитрий171 сказал:

я иногда тефлон немного тяну, чтобы сделать его тоньше.

 

Тефлон разный бывает. Если поискать, то можно найти тоненький, небольшой ширины.  

[Kolchanov]

 

 

  В 19.11.2016 в 23:06, ARislanV сказал:

а обьясните пож что такое "жабо из тефлона" ?

http://s61.radikal.ru/i174/1611/c5/ec8161546359.jpg

[Kolchanov]

Интересная абразия. Спрашиваю, мол, наждачкой что-ли зубы чистишь? Обычной пастой, говорит.

http://s61.radikal.ru/i174/1611/94/d41c1d75243c.jpg

http://s020.radikal.ru/i713/1611/62/05b8ee37e5b4.jpg

[Л Ю С Я]

  В 21.11.2016 в 09:21, Kolchanov сказал:

Интересная абразия. Спрашиваю, мол, наждачкой что-ли зубы чистишь? Обычной пастой, говорит.

Поражения симметричны?

[Kolchanov]

Да, на всех зубах верхней челюсти, кроме тех, что под коронками. Про нижние не помню.

[lightella]

  В 21.11.2016 в 18:43, Kolchanov сказал:

Да, на всех зубах верхней челюсти, кроме тех, что под коронками. Про нижние не помню.

Если не ошибаюсь, такое бывает при ГЭРБ.

[Л Ю С Я]

  В 21.11.2016 в 19:56, lightella сказал:

Если не ошибаюсь, такое бывает при ГЭРБ.

При Гэрб идёт истончение эмали на небной поверхности. Здесь все таки погрешности с гигиеной. Дешевые щётки, техника чистки. Может пьёт или ест что. У меня был подобный пациент, по утрам и на ночь ел цитрусовые, или пил свежевыжатый сок, потом бежал тщательно чистить зубы сразу электрической щёткой . Через год появилась чувствительность, через 2 подобные поражения

[krokomot]

Попросите сфоткать щетку этого пациента. Бывает такие поражений при специфический щетках электрических или мануальных в которых есть специальные щетинки, пластмассовые или резиновые

[Pan]

на кислотные больше похоже, чем на механические. имхо.