Shield

[Bobby]

Я не думаю, что ответы Зукелли нужно воспринимать как ориентир. Это же чистой воды гламур.

Кстати, Зукелли нужно было поступить красивее, как когда-то на симпозиуме сделал Фрадеани, у которого спросили про люминиры, а он: "Какие люминиры? Никогда не слышал".

 

)))

[IvanK]

так и сказал как Карен?) Это успех)

Ржу))))

[Fake personage]

Я не думаю, что ответы Зукелли нужно воспринимать как ориентир. Это же чистой воды гламур.

Кстати, Зукелли нужно было поступить красивее, как когда-то на симпозиуме сделал Фрадеани, у которого спросили про люминиры, а он: "Какие люминиры? Никогда не слышал".

 

)))

я просто постарался и так сормулировал вопрос,чтоб вопросом на вопрос и отказом не возможно было ответить))

 

Вот сидел я , пропитывался гламуром,а ты взял и находясь в Питере питерских в мск угостил.это было красиво.))

Изменено 6 октября, 2014 пользователем Fake personage

[Bobby]

я просто постарался и так сормулировал вопрос,чтоб вопросом на вопрос и отказом не возможно было ответить))

 

 

 

Всё правильно сделал, а З. правильно ответил.

Другого ответа я бы и не стал ожидать.

 

 

 

Вот сидел я , пропитывался гламуром,а ты взял и находясь в Питере питерских в мск угостил.это было красиво.))

 

 

 

Изменено 6 октября, 2014 пользователем Bobby

[IvanK]

Александр, что же так, "З"?..))

[Fake personage]

Всё правильно сделал, а З. правильно ответил.

Другого ответа я бы и не стал ожидать.

  )

в кулуарах конечно же обсуждали эту тему и у тех кто пробовал полет нормальный.

Александр, что же так, "З"?..))

это цифра три by Alexandr Baburov))

[IvanK]

в кулуарах конечно же обсуждали эту тему и у тех кто пробовал полет нормальный.это цифра три by Alexandr Baburov))

 

Ну ты тролль)))

[Fake personage]

Ну ты тролль)))

сказал как есть.прям слова не скажи))

[Дмитрий Никитюк]

там наверное можно и через пластиковый,не суть , просто интересно посмотреть в реалии, коронка потом на цемент?

Никакого цемента, только martello.

[Дмитрий Никитюк]

все мы знаем про зубодесневое прикрепление= 2 мм.

Т.е. БШ возле зуба 2 мм, а возле имплантата, напомню, минимум 3,5 мм.

 

Щит там стоит чтоб этот механизм не нарушать.

А чем страшно нарушение этого механизма, если не оставить щит? Вертикальной резорбцией на 1,5 мм? Да и шут с ней, выглядеть то всё-равно будет одинаково, ведь контур мягких тканей при этом не поменяется, за счёт увеличения их толщины.

 

То есть при удалении зуба почему происходит резорбция кости? Потому что десна потеряла это прикрепление. И организм лизирует ровно 2 мм кости по высоте чтоб дать возможность десне снова прикрепиться.

Извини, но этого вообще не осилил, куда прикрепиться? (Почему происходит резорбция думал все знают)))

 

 

Показывал на модели зуба. Зуб запилен с нарушением БШ. Будет рассасывание кости до той поры пока не высвободится снова 2 мм пространства чтоб десна прикрепилась к зубу. Чтоб вновь система "стала герметичной". А все почему? Потому как есть более грозная вещь для нашего организма чем нарушение эстетики - остеомиелит. Если кость будет открыта=десна не будет к ней прикрепляться на протяжении 2 мм = будет лизис кости пока не возникнет это прикрепление = иначе остеомиелит.

 

 

Ну, об этом мы ещё от старины Орбана знаем, уже, на минуточку, с тех пор 90 лет прошло. Это при тонком биотипе только, кстати.

 

На форумах, в фейсбуке, дентал икспи, Саша Джованович говорил (Со Слов Александра Бабурова) что нужно спиливать щит до уровня кости. Так вот нельзя. Щит можно спилить только до дна зубодесневой борозды. То есть зона зубодесневого прикрепления в области щита должна быть интактной.

Это вполне логично, только до дна зубодесневой 0,5 мм всего, что за ткани толщиной 0,5 мм должны над щитом образоваться, чтобы всё стабильно было?

 

Пока не прояснил ты ситуацию. Но задуматься заставил. Я, честно говоря, был уверен, что функция щита сдержать в большей степени горизонтальную потерю объёма, а не вертикальную (пока и дальше продолжаю так думать).

 

Как по мне, то польза от щита связана:

с сохранением колагеновых волокон:

- дентогингивальных

- транссептальных

- интерциркулярных;

с сохранением большего колличества иммунокомпетентных клеток;

с отсутствием травмы вестибулярной стенки;

с частичным сохранением питания от остатков периодонта.

 

Как бы методика интересная, но вопросов много, а наблюдений мало. Я пока выбираю методику Гамборены, как наиболее предсказуемую, простую и доступную, но поглядываю в сторону концепции Дегиди.

[doca]

Никакого цемента, только martello.

Что такое martello?

[Дмитрий Никитюк]

Что такое martello?

 

Даю подсказку, Дегиди итальянец.

[Andex]

Внесу свой взгляд на тему. Мне интерестна методика - выкладываю свой кейс. Солидарен с Александром, если Вам интерестно - могу поделиться результатами и наблюдениями своих пациентов. На последнем фото - установил формирователь, тк через неделю после операции разошлись швы и сместился мною плохо мобилизованный ротированный(недостаточно) лоскут с неба - мои навыки еще далеки от идеала.

[carloss]

это гистология на первые сутки

 

http://savepic.su/4330565.png

 

 

 

Прошу прощения, у всех, кого ввел в заблуждение, перепутались срезы, тут гистология на третий день.. 

Криоков был прав, питание на первые двое суток, в основном диффузное.

[Дмитрий Никитюк]

Прошу прощения, у всех, кого ввел в заблуждение, перепутались срезы, тут гистология на третий день.. 

Криоков был прав, питание на первые двое суток, в основном диффузное.

Так и в книжках написано.

[Дмитрий Никитюк]

Внесу свой взгляд на тему. Мне интерестна методика - выкладываю свой кейс. Солидарен с Александром, если Вам интерестно - могу поделиться результатами и наблюдениями своих пациентов. На последнем фото - установил формирователь, тк через неделю после операции разошлись швы и сместился мною плохо мобилизованный ротированный(недостаточно) лоскут с неба - мои навыки еще далеки от идеала.

А в чём, собственно, Ваш взгляд?

[carloss]

Так и в книжках написано.

логично.. особенно, если он на них и ссылался))

[k.t.m.]

 

у вас тут мега щит,прорезаться будет явно дольше))))

[kriokov]

 

 

Солидарен с Александром, если Вам интерестно - могу поделиться результатами и наблюдениями своих пациентов

а почему в этом случае отдали предпочтение щитку?

Конфигурация гребня хорошая, рядом коронка на болте в хорошем состоянии, вкрутил бы болт немедленно + графт в щель + сст, + врем коронка.  ИмХо

[Andex]

а почему в этом случае отдали предпочтение щитку?

Конфигурация гребня хорошая, рядом коронка на болте в хорошем состоянии, вкрутил бы болт немедленно + графт в щель + сст, + врем коронка.  ИмХо

Мне понравилась теория данной методики- поэтому я пока отношусь к числу людей,кто верит в щит. Рядом винт - тоже моя работа, сделал специально 2 зуба рядом в одинаковых условиях(на одном пациенте), чтобы динамику в сравнении наглядно вести. 

Графт+сст+времянка - пока считаю свой уровень недостаточным для таких продвинутых методик, в основном из-за сст,тк не научился еще с ним работать как надо((

Изменено 8 октября, 2014 пользователем Andex

[syrovovec]

Мне кажется что щит посложнее будет, чем винт графт сст

[Bobby]

Мне кажется что щит посложнее будет, чем винт графт сст

 

Но помоднее и погламурней 

[Тимур86]

Вы это не серьезно ведь?

[Дмитрий Никитюк]

Детские забавы всё это.

 

Нормальные пацаны имеют 14-этажные клиники (не одну) с 9-ю операционными и лабораторией на 70 техников, и такой ерундой не занимаются.

 

Это я под впечатлением от Пало Мало...

[an_ver]

Детские забавы всё это.

 

Нормальные пацаны имеют 14-этажные клиники (не одну) с 9-ю операционными и лабораторией на 70 техников, и такой ерундой не занимаются.

 

Это я под впечатлением от Пало Мало...

Это тот пацан реальный,который разработал концепцию и протокол 9все на4)?