Shield

[Bobby]

Я не думаю, что ответы Зукелли нужно воспринимать как ориентир. Это же чистой воды гламур.

Кстати, Зукелли нужно было поступить красивее, как когда-то на симпозиуме сделал Фрадеани, у которого спросили про люминиры, а он: "Какие люминиры? Никогда не слышал".

 

)))

[IvanK]

  В 06.10.2014 в 14:18, Art 7 сказал:

так и сказал как Карен?) Это успех)

Ржу))))

[Fake personage]

  В 06.10.2014 в 14:49, Bobby сказал:

Я не думаю, что ответы Зукелли нужно воспринимать как ориентир. Это же чистой воды гламур.

Кстати, Зукелли нужно было поступить красивее, как когда-то на симпозиуме сделал Фрадеани, у которого спросили про люминиры, а он: "Какие люминиры? Никогда не слышал".

 

)))

я просто постарался и так сормулировал вопрос,чтоб вопросом на вопрос и отказом не возможно было ответить))

 

Вот сидел я , пропитывался гламуром,а ты взял и находясь в Питере питерских в мск угостил.это было красиво.))

Изменено 6 октября, 2014 пользователем Fake personage

[Bobby]

  В 06.10.2014 в 15:10, Fake personage сказал:

я просто постарался и так сормулировал вопрос,чтоб вопросом на вопрос и отказом не возможно было ответить))

 

 

 

Всё правильно сделал, а З. правильно ответил.

Другого ответа я бы и не стал ожидать.

 

 

 

  В 06.10.2014 в 15:10, Fake personage сказал:

Вот сидел я , пропитывался гламуром,а ты взял и находясь в Питере питерских в мск угостил.это было красиво.))

 

 

 

Изменено 6 октября, 2014 пользователем Bobby

[IvanK]

Александр, что же так, "З"?..))

[Fake personage]

  В 06.10.2014 в 17:17, Bobby сказал:

Всё правильно сделал, а З. правильно ответил.

Другого ответа я бы и не стал ожидать.

  )

в кулуарах конечно же обсуждали эту тему и у тех кто пробовал полет нормальный.

  В 06.10.2014 в 17:33, IvanK сказал:

Александр, что же так, "З"?..))

это цифра три by Alexandr Baburov))

[IvanK]

  В 06.10.2014 в 17:38, Fake personage сказал:

в кулуарах конечно же обсуждали эту тему и у тех кто пробовал полет нормальный.это цифра три by Alexandr Baburov))

 

Ну ты тролль)))

[Fake personage]

  В 06.10.2014 в 17:47, IvanK сказал:

Ну ты тролль)))

сказал как есть.прям слова не скажи))

[Дмитрий Никитюк]

  В 03.10.2014 в 17:33, doca сказал:

там наверное можно и через пластиковый,не суть , просто интересно посмотреть в реалии, коронка потом на цемент?

Никакого цемента, только martello.

[Дмитрий Никитюк]

  В 03.10.2014 в 18:49, Mane сказал:

все мы знаем про зубодесневое прикрепление= 2 мм.

Т.е. БШ возле зуба 2 мм, а возле имплантата, напомню, минимум 3,5 мм.

 

  В 03.10.2014 в 18:49, Mane сказал:

Щит там стоит чтоб этот механизм не нарушать.

А чем страшно нарушение этого механизма, если не оставить щит? Вертикальной резорбцией на 1,5 мм? Да и шут с ней, выглядеть то всё-равно будет одинаково, ведь контур мягких тканей при этом не поменяется, за счёт увеличения их толщины.

 

  В 03.10.2014 в 18:49, Mane сказал:

То есть при удалении зуба почему происходит резорбция кости? Потому что десна потеряла это прикрепление. И организм лизирует ровно 2 мм кости по высоте чтоб дать возможность десне снова прикрепиться.

Извини, но этого вообще не осилил, куда прикрепиться? (Почему происходит резорбция думал все знают)))

 

 

  В 03.10.2014 в 18:49, Mane сказал:

Показывал на модели зуба. Зуб запилен с нарушением БШ. Будет рассасывание кости до той поры пока не высвободится снова 2 мм пространства чтоб десна прикрепилась к зубу. Чтоб вновь система "стала герметичной". А все почему? Потому как есть более грозная вещь для нашего организма чем нарушение эстетики - остеомиелит. Если кость будет открыта=десна не будет к ней прикрепляться на протяжении 2 мм = будет лизис кости пока не возникнет это прикрепление = иначе остеомиелит.

 

 

Ну, об этом мы ещё от старины Орбана знаем, уже, на минуточку, с тех пор 90 лет прошло. Это при тонком биотипе только, кстати.

 

  В 03.10.2014 в 18:49, Mane сказал:

На форумах, в фейсбуке, дентал икспи, Саша Джованович говорил (Со Слов Александра Бабурова) что нужно спиливать щит до уровня кости. Так вот нельзя. Щит можно спилить только до дна зубодесневой борозды. То есть зона зубодесневого прикрепления в области щита должна быть интактной.

Это вполне логично, только до дна зубодесневой 0,5 мм всего, что за ткани толщиной 0,5 мм должны над щитом образоваться, чтобы всё стабильно было?

 

Пока не прояснил ты ситуацию. Но задуматься заставил. Я, честно говоря, был уверен, что функция щита сдержать в большей степени горизонтальную потерю объёма, а не вертикальную (пока и дальше продолжаю так думать).

 

Как по мне, то польза от щита связана:

с сохранением колагеновых волокон:

- дентогингивальных

- транссептальных

- интерциркулярных;

с сохранением большего колличества иммунокомпетентных клеток;

с отсутствием травмы вестибулярной стенки;

с частичным сохранением питания от остатков периодонта.

 

Как бы методика интересная, но вопросов много, а наблюдений мало. Я пока выбираю методику Гамборены, как наиболее предсказуемую, простую и доступную, но поглядываю в сторону концепции Дегиди.

[doca]

  В 07.10.2014 в 17:47, Дмитрий Никитюк сказал:

Никакого цемента, только martello.

Что такое martello?

[Дмитрий Никитюк]

  В 07.10.2014 в 18:41, doca сказал:

Что такое martello?

 

Даю подсказку, Дегиди итальянец.

[Andex]

Внесу свой взгляд на тему. Мне интерестна методика - выкладываю свой кейс. Солидарен с Александром, если Вам интерестно - могу поделиться результатами и наблюдениями своих пациентов. На последнем фото - установил формирователь, тк через неделю после операции разошлись швы и сместился мною плохо мобилизованный ротированный(недостаточно) лоскут с неба - мои навыки еще далеки от идеала.

[carloss]

  В 03.10.2014 в 19:53, carloss сказал:

это гистология на первые сутки

 

http://savepic.su/4330565.png

 

 

 

Прошу прощения, у всех, кого ввел в заблуждение, перепутались срезы, тут гистология на третий день.. 

Криоков был прав, питание на первые двое суток, в основном диффузное.

[Дмитрий Никитюк]

  В 07.10.2014 в 19:43, carloss сказал:

Прошу прощения, у всех, кого ввел в заблуждение, перепутались срезы, тут гистология на третий день.. 

Криоков был прав, питание на первые двое суток, в основном диффузное.

Так и в книжках написано.

[Дмитрий Никитюк]

  В 07.10.2014 в 19:37, Andex сказал:

Внесу свой взгляд на тему. Мне интерестна методика - выкладываю свой кейс. Солидарен с Александром, если Вам интерестно - могу поделиться результатами и наблюдениями своих пациентов. На последнем фото - установил формирователь, тк через неделю после операции разошлись швы и сместился мною плохо мобилизованный ротированный(недостаточно) лоскут с неба - мои навыки еще далеки от идеала.

А в чём, собственно, Ваш взгляд?

[carloss]

  В 07.10.2014 в 19:52, Дмитрий Никитюк сказал:

Так и в книжках написано.

логично.. особенно, если он на них и ссылался))

[k.t.m.]

  В 07.10.2014 в 19:37, Andex сказал:

 

у вас тут мега щит,прорезаться будет явно дольше))))

[kriokov]

 

 

  В 07.10.2014 в 19:37, Andex сказал:

Солидарен с Александром, если Вам интерестно - могу поделиться результатами и наблюдениями своих пациентов

а почему в этом случае отдали предпочтение щитку?

Конфигурация гребня хорошая, рядом коронка на болте в хорошем состоянии, вкрутил бы болт немедленно + графт в щель + сст, + врем коронка.  ИмХо

[Andex]

  В 08.10.2014 в 05:55, kriokov сказал:

а почему в этом случае отдали предпочтение щитку?

Конфигурация гребня хорошая, рядом коронка на болте в хорошем состоянии, вкрутил бы болт немедленно + графт в щель + сст, + врем коронка.  ИмХо

Мне понравилась теория данной методики- поэтому я пока отношусь к числу людей,кто верит в щит. Рядом винт - тоже моя работа, сделал специально 2 зуба рядом в одинаковых условиях(на одном пациенте), чтобы динамику в сравнении наглядно вести. 

Графт+сст+времянка - пока считаю свой уровень недостаточным для таких продвинутых методик, в основном из-за сст,тк не научился еще с ним работать как надо((

Изменено 8 октября, 2014 пользователем Andex

[syrovovec]

Мне кажется что щит посложнее будет, чем винт графт сст

[Bobby]

  В 08.10.2014 в 18:08, syrovovec сказал:

Мне кажется что щит посложнее будет, чем винт графт сст

 

Но помоднее и погламурней 

[Тимур86]

Вы это не серьезно ведь?

[Дмитрий Никитюк]

Детские забавы всё это.

 

Нормальные пацаны имеют 14-этажные клиники (не одну) с 9-ю операционными и лабораторией на 70 техников, и такой ерундой не занимаются.

 

Это я под впечатлением от Пало Мало...

[an_ver]

  В 11.10.2014 в 14:22, Дмитрий Никитюк сказал:

Детские забавы всё это.

 

Нормальные пацаны имеют 14-этажные клиники (не одну) с 9-ю операционными и лабораторией на 70 техников, и такой ерундой не занимаются.

 

Это я под впечатлением от Пало Мало...

Это тот пацан реальный,который разработал концепцию и протокол 9все на4)?