Перейти к содержанию
Стоматология для всех

Обработка каналов вручную


Штаматолог

Рекомендуемые сообщения

Вопрос 1 - кто пользуется ручными протейперами, расскажите технику работы с ними. С ротари все понятно, а вот как ручными правильно работать - крутить-вертеть, пилить и т.д.? В каких случаях их используете? Могут ли они убыстрить работу по сравнению со стальными .02 инструментами?

Вопрос 2 - те кто не имеет эндомоторов и наконечников - как препарируете моляры ручными инструментами, т.е. какими именно инструментами, какой техникой? Хочу найти для себя алгоритм по более быстрой обработке, естественно не в ущерб качеству.

Ссылка на комментарий

Хочу найти для себя алгоритм по более быстрой обработке, естественно не в ущерб качеству.

 

Сколько сейчас по времени занимает эндо 3-х канального витального моляра, на сколько хотелось бы сократить время?

Ссылка на комментарий

Сколько сейчас по времени занимает эндо 3-х канального витального моляра, на сколько хотелось бы сократить время?

 

Реально минут 30-40, только обработка.

 

а почему не машинным способом?

 

потому что на данный момент нет "машины"

Ссылка на комментарий

Не совсем понятен стандарт «02», явно, что он убыстрить не сможет, если «сто лет» на рынке Профайлы серии «04» супротив стальных. Всю жизнь мечтал отойти от ручника, потому 2/3 длины канала проходжу на эндомоторе, далее, снижаю обороты и ловлю «верхушку», чаще пальчиками.

Насчёт тех, кто не имеет эндомоторов и наконечников – тупик, типа, а разве позволительно идти в канал без них одними руками?! Ну, допустим, в поликлинике – куда ещё не шло. Для частной – не вопрос-таки, согласитесь. Быстро и не в ущерб делу – эндомотор, другого пока никто не придумал, увы, коллега.

Ссылка на комментарий

за это время зуб можно аккуратно удалить и поставить имплантат ;)

 

Товарищ хирурх, пройдите в свой топик про лоскуты, пожалуйста :D Дайте терапевтам заработать малость ;)

Ссылка на комментарий

Реально минут 30-40, только обработка.

потому что на данный момент нет "машины"

 

Это хорошая скорость, лично у меня на такой зуб отводится 1,5 часа всего, хотя есть машина и все такое.

Можете рассказать протакол механической обработки и ирригации? может и менять ничего не стоит.

ИМХО "машина" не решает проблемы, это только удобное дополнение.

Ссылка на комментарий

Не совсем понятен стандарт «02», явно, что он убыстрить не сможет, если «сто лет» на рынке Профайлы серии «04» супротив стальных. Всю жизнь мечтал отойти от ручника, потому 2/3 длины канала проходжу на эндомоторе, далее, снижаю обороты и ловлю «верхушку», чаще пальчиками.

Насчёт тех, кто не имеет эндомоторов и наконечников – тупик, типа, а разве позволительно идти в канал без них одними руками?! Ну, допустим, в поликлинике – куда ещё не шло. Для частной – не вопрос-таки, согласитесь. Быстро и не в ущерб делу – эндомотор, другого пока никто не придумал, увы, коллега.

 

Я прекрасно знаю, что такое ротари, и насколько оно быстрее позволяет делать стандартные случаи. Мне нужно понять для себя что я могу улучшить/убыстрить в работе "вручную", естественно осознавая пределы.

 

Это хорошая скорость, лично у меня на такой зуб отводится 1,5 часа всего, хотя есть машина и все такое.

Можете рассказать протакол механической обработки и ирригации? может и менять ничего не стоит.

 

ИМХО "машина" не решает проблемы, это только удобное дополнение.

 

Я уже чувствую "подвох" в ваших словах. Неужели вы каналы по 1,5 часа препарируете? Что-то не верится, интересно было бы знать ваш ценник на эндо ;) Я написал про 30-40 мин это только каналы, до этого еще анестезия, кофер, создание доступа. Это уже за рамками 30-40 мин.

 

Да и про ручные протейперы может кто чего раскажет, или никто ими не пользуется?

Ссылка на комментарий

Так, стоп машина, тема серьёзная пошла. Я сам на этом парился, пока не подсел на 04-й машинный Профайл.

Т.е., попробую популярно, берёте удалённый зуб, включаете эндомотор и далее по протоколу, через полчаса Вас будет невозможно оторвать от радостной техники, и, без всякого спиртного, заметьте.

А теперь самое интересное - вручную крайне сложно найти смычку проходимости канала и остановке на апекса, если всё строится только на ручнике, остальное пытается атрофироваться.

Резюме - без эндоумного мотора - труба, с ним - понятно и практично.

Ссылка на комментарий

Я прекрасно знаю, что такое ротари, и насколько оно быстрее позволяет делать стандартные случаи. Мне нужно понять для себя что я могу улучшить/убыстрить в работе "вручную", естественно осознавая пределы.

Я уже чувствую "подвох" в ваших словах. Неужели вы каналы по 1,5 часа препарируете? Что-то не верится, интересно было бы знать ваш ценник на эндо ;) Я написал про 30-40 мин это только каналы, до этого еще анестезия, кофер, создание доступа. Это уже за рамками 30-40 мин.

 

Да и про ручные протейперы может кто чего раскажет, или никто ими не пользуется?

 

1,5 часа с момента анестезии и заканчивая ВП.

Мне протейперы ручные не понравились. Перепробывав практически все ротари системы, вернулся к класике - краун + сбалансированной силы. Правда ротари тоже использую, но восновном для боковых движений или когда надо чиркнуть по кривизне.

З.ы. коффер при эндо одевается ровно 1 минуту

 

 

А теперь самое интересное - вручную крайне сложно найти смычку проходимости канала и остановке на апекса, если всё строится только на ручнике, остальное пытается атрофироваться.

 

Теперь на русском языке поясните о чем вы говорите, плиз.

Ссылка на комментарий

Вопрос 1 - кто пользуется ручными протейперами, расскажите технику работы с ними. С ротари все понятно, а вот как ручными правильно работать - крутить-вертеть, пилить и т.д.? В каких случаях их используете? Могут ли они убыстрить работу по сравнению со стальными .02 инструментами?

Вопрос 2 - те кто не имеет эндомоторов и наконечников - как препарируете моляры ручными инструментами, т.е. какими именно инструментами, какой техникой? Хочу найти для себя алгоритм по более быстрой обработке, естественно не в ущерб качеству.

 

Берете химикалии для расширения каналов "Ларгаль ,канал+ ,Эдетат Ультра ,десанс.Да все что попадется ,чем работаете.Нежно на иголочке в канал и ждете пару минут .

Плавно нежно начинаете расширять все как в школе учили ,от меньшего к большему диаметру по цветам (а если забыли последовательность ,то у них на жопках написано) ;) И лучше не вращать а полуоборотной техникой .Меньше шанс отломить инструмент.Хотя буржуйские сложно отломить ,они сначала раскручиваются а потом еще и закручиваются в обратную сторону (если доктор вдруг задумался)И так плавненько к верхушке ...Успеха

З.Ы. Я минут за 50 трехкорневой пользую ;)

Ссылка на комментарий

Протейперы очень уважаю. Алгоритм работы ручными абсолютно такой же, как и машинными. Все по порядку. Sx срезаете нависание над устьем и спрямляете вход в канал, не работайте им в канале - сломаете, скорее всего. Потом S1 на 2/3 длины (или на всю, если легко проскакивает), потом S2 на всю. Главная суть работы с ручными протейперами - подзавод часов, вводите подкручивая, до легкого подклинивания в канале, потом четверть оборота назад и вынуть с усилием. Именно при извлечении Вы и срезаете дентин со стенок канала. Ирригацию и смазку никто при этом не отменяет :) Замеры пятнашкой стальной, лучше К-файлом, им же и опилочки извлекать. Ну а формируете конусность по порядку F1, F2, F3. Верхушку все же дорабатываю ручными файлами до 45-55. Эндомотор имеется, но ручки иногда в ход пускаю - сложные каналы предпочитаю обрабатывать ручными протейперами. Но не пытайтесь ими проходить или распломбировывать. Протейпер работает только по ковровой дорожке!!!

  • Поддерживаю 2
Ссылка на комментарий

Берете химикалии для расширения каналов "Ларгаль ,канал+ ,Эдетат Ультра ,десанс.Да все что попадется ,чем работаете.Нежно на иголочке в канал и ждете пару минут .

 

Есть исследования, свидетельствующие о том, что реальный эффект размягчения, способствующий расширению, ЭДТА содержащими препаратами, наступает тоько через 18-24 часа ( и измеряется долями мм). Так что это абсолютно лишняя манипуляция и затраты.

Ссылка на комментарий

Есть исследования, свидетельствующие о том, что реальный эффект размягчения, способствующий расширению, ЭДТА содержащими препаратами, наступает тоько через 18-24 часа ( и измеряется долями мм). Так что это абсолютно лишняя манипуляция и затраты.

 

Разве что как лубрикант...
Ссылка на комментарий

Разве что как лубрикант...

 

Лучше под хлоркой работать. Тут тебе и любрикант, и охлаждение, и экспозиция такая длительная получится, что вся дрянь растворится напрочь.

Изменено пользователем bos
Ссылка на комментарий

Есть исследования, свидетельствующие о том, что реальный эффект размягчения, способствующий расширению, ЭДТА содержащими препаратами, наступает тоько через 18-24 часа ( и измеряется долями мм). Так что это абсолютно лишняя манипуляция и затраты.

Да, я тоже слышал об этом. Пользуюсь "Лоргаль", не всегда. Но при работе с данным гелем, реально легче :) . Помимо размягчения, он как-бы "смазывает" стенки корневого канала, облегчая прохождение файлу. И расширение корневого канала все-же проходит быстрее.
Ссылка на комментарий

Да, я тоже слышал об этом. Пользуюсь "Лоргаль", не всегда. Но при работе с данным гелем, реально легче :) . Помимо размягчения, он как-бы "смазывает" стенки корневого канала, облегчая прохождение файлу. И расширение корневого канала все-же проходит быстрее.

 

Попробуйте залить хлорку, полную полость, и расскажите нам свои ощущения про как-бы "смазывает"

Ссылка на комментарий

Мне протейперы ручные не понравились. Перепробывав практически все ротари системы, вернулся к класике - краун + сбалансированной силы.

 

Почему не понравились?

 

Протейперы очень уважаю. Алгоритм работы ручными абсолютно такой же, как и машинными. Все по порядку. Sx срезаете нависание над устьем и спрямляете вход в канал, не работайте им в канале - сломаете, скорее всего. Потом S1 на 2/3 длины (или на всю, если легко проскакивает), потом S2 на всю. Главная суть работы с ручными протейперами - подзавод часов, вводите подкручивая, до легкого подклинивания в канале, потом четверть оборота назад и вынуть с усилием. Именно при извлечении Вы и срезаете дентин со стенок канала. Ирригацию и смазку никто при этом не отменяет :) Замеры пятнашкой стальной, лучше К-файлом, им же и опилочки извлекать. Ну а формируете конусность по порядку F1, F2, F3. Верхушку все же дорабатываю ручными файлами до 45-55. Эндомотор имеется, но ручки иногда в ход пускаю - сложные каналы предпочитаю обрабатывать ручными протейперами. Но не пытайтесь ими проходить или распломбировывать. Протейпер работает только по ковровой дорожке!!!

 

спасибо за разжевывание.

 

Верхушку все же дорабатываю ручными файлами до 45-55.

А вот объясните мне все же зачем это нужно? Зачем долбить апекс до таких размеров? Я в последнее время все чаще встречал мнения западных эндодонтистов, что 25-35 размера вполне достаточно и я внутренне с этим согласен, т.к. основной смысл механической обработки, как мне представляется, в создании оптимальной формы канала для его нормального полоскания хлоркой и последующей пломбировки. И здесь важнее создать конусность за счет препарирования верхних 2\3. Или нет? Если нет, то какую роль в этом играет апекс 50 размера?
Ссылка на комментарий

Почему не понравились?

спасибо за разжевывание.

А вот объясните мне все же зачем это нужно? Зачем долбить апекс до таких размеров? Я в последнее время все чаще встречал мнения западных эндодонтистов, что 25-35 размера вполне достаточно и я внутренне с этим согласен, т.к. основной смысл механической обработки, как мне представляется, в создании оптимальной формы канала для его нормального полоскания хлоркой и последующей пломбировки. И здесь важнее создать конусность за счет препарирования верхних 2\3. Или нет? Если нет, то какую роль в этом играет апекс 50 размера?

 

Больше уверенности в промывке, пломбировать проще. Долблю 1-1,5 мм от верхушки. Может, и не права, но в нашей профессии бесконечно новые сведения, может, поменяю тактику со временем.
Ссылка на комментарий

Ручные протейперы предназначены для финишной обработки каналов и создания конусности, методика самая обычная, вам ее уже описали, я разрабатываю апекс до 25-35 размеров, если делать апекс 50-го, то в устьевой части что от стенок корня останется при условии создания конусности? И не забывайте делать рекапитуляцию, эти инструменты очень агрессивны и в канале остается много дентинной стружки.

Изменено пользователем Снежана
Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...
Вверх