Биологический метод лечения пульпита или бред?

[Dr. Surkin]

Если сейчас , например замечаю что все-таки вскрыт рог пульпы уже честное слово не верю ни в каких кальцисодержащие подкладки .... Сразу делаю анестезию и стараюсь за одно посищение лечить зуб эндодонтический . По моим наблюдением вышло , что этот самый приемленный курс лечении дабы не искать себе лишних проблем . Как-то читал и в литературе что сам биологический метод лечении пульпитов не оправдывается , поскольку и так через некоторое время тех зубов леченые таким путем придется уже перелечить эндодонтический . Это же называется - эксперимент на пациентов в итоге ... и больше ничего. Ведь многие стоматологи придерживаются этим мнением .

 

Тоже не пробую лечить консервативно при вскрытой пульпе. Депульпирую.

 

А глубокий кариес, когда не вскрыта полость зуба просто не рассматриваю как какой-то обратимый пульпит. Отношусь как кариесу. И не прикрываюсь никакими "биологическими методами". Использую обыкновенный сендвич -стеклоиономер Vitrebond на самые глубокие участки и адгезивно композит.

[Dr. AlBar]

А если профилактическим эндолечением "запорите" зуб?

Пациенты в большинстве как раз то и понимают желание сохранить витальность, так как это и меньше стоит, и временные затраты меньше. Видимо, пациенты разные у нас.

У а заменять большой мост из-за одной дырки по окклюзионной поверхности точно не вижу смысла. Уж пациенту то этого точно не нужно.

Запороть девственный,не тронутый никаким другим стоматологом зуб конечно можно... Ведь всякое бывает И ортопедическая работа может тоже не получиться... А уж какие осложнения могут быть после удаления! Ужас! Что на все это я могу сказать... "НЕ УВЕРЕН - НЕ ОБГОНЯЙ!"

З.Ы.А пациенты всегда поначалу все понимают...

[RoSaMi]

 

А глубокий кариес, когда не вскрыта полость зуба просто не рассматриваю как какой-то обратимый пульпит. Отношусь как кариесу. И не прикрываюсь никакими "биологическими методами". Использую обыкновенный сендвич -стеклоиономер Vitrebond на самые глубокие участки и адгезивно композит.

+1

"Витребонд" или "кавалайт" и реставрацию. Адгезивную технику при глубоких полостях как-то не очень...

Как поступите при гл. кариесе без вскрытия полости с болью от холодного, быстро проходящей устранения раздражителя?

[Dr. Surkin]

+1

"Витребонд" или "кавалайт" и реставрацию. Адгезивную технику при глубоких полостях как-то не очень...

Как поступите при гл. кариесе без вскрытия полости с болью от холодного, быстро проходящей устранения раздражителя?

 

Для меня основной критерий - болело само по себе и в особенности ночью или нет.

 

Если при препарировании полости, некрэктомии полость не вскрыта (проверяю зондом в подозрительных точках с легким нажимом - проваливаюсь или нет) - то промываю несколько раз, иногда оставляю на пару минут в полости тампон с хлоргексидином, подсушиваю и Витребонд, только потом травлю под адгезив.

 

Иногда, чаще на верхних премолярах, симптоматики нет, а кариозная полость очень обширная и глубокая и при её препарировании вскрываешь полость зуба. В этих случаях всегда депульпирую.

[Fred]

Для меня основной критерий - болело само по себе и в особенности ночью или нет.

 

Если при препарировании полости, некрэктомии полость не вскрыта (проверяю зондом в подозрительных точках с легким нажимом - проваливаюсь или нет) - то промываю несколько раз, иногда оставляю на пару минут в полости тампон с хлоргексидином, подсушиваю и Витребонд, только потом травлю под адгезив.

 

Иногда, чаще на верхних премолярах, симптоматики нет, а кариозная полость очень обширная и глубокая и при её препарировании вскрываешь полость зуба. В этих случаях всегда депульпирую.

 

Саша, а пробовали играться когда-то с прямым покрытием пульпы?

Изменено 8 марта, 2010 пользователем Fred

[Dr. Surkin]

Саша, а пробовали играться когда-то с прямым покрытием пульпы?

Конечно! Как и все, наверное. Именно, что играться. И все это происходило первые года 3-4 после института.

 

Пару раз получалось при вскрытии пульпы при препарировании кариозной полости получать благоприятный результат - в том смысле, что пациент не жаловался довольно длительное время наблюдения, а потом куда-то пропадал. То есть достоверно узнать судьбу зуба уже невозможно.

 

Пару раз приходили через 6 мес уже с хроническим апикальным периодонтитом или его обострением.

 

Выборка очень невелика, поскольку случайное вскрытие при отсутствии явной клинической симптоматики довольно редкое явление.

[Fred]

Конечно! Как и все, наверное. Именно, что играться. И все это происходило первые года 3-4 после института.

 

Пару раз получалось при вскрытии пульпы при препарировании кариозной полости получать благоприятный результат - в том смысле, что пациент не жаловался довольно длительное время наблюдения, а потом куда-то пропадал. То есть достоверно узнать судьбу зуба уже невозможно.

 

Пару раз приходили через 6 мес уже с хроническим апикальным периодонтитом или его обострением.

 

Выборка очень невелика, поскольку случайное вскрытие при отсутствии явной клинической симптоматики довольно редкое явление.

 

А на курсах авторитетов по залепке пульпы бывали?

[Dr. Surkin]

А на курсах авторитетов по залепке пульпы бывали?

не...я только один раз с Кактусом в Берлин съездил к Шродеру - посмотрел на микроскоп со стороны. Но там про наружные заклепки ничего не было.

 

я и книжки переводить стал лишь бы их не покупать и не тратиться

[Fred]

не...я только один раз с Кактусом в Берлин съездил к Шродеру - посмотрел на микроскоп со стороны. Но там про наружные заклепки ничего не было.

 

я и книжки переводить стал лишь бы их не покупать и не тратиться

 

Ооо, ну так понятно, где здесь собака покопалась

Нужно на авторитетные курсы ходить по пульпозаклепкам

А книжки щас можно и так ничего не тратить, только Интернет траффик. Добрые люди сканируют и в сеть выкладывают.

[Dr. Surkin]

Ооо, ну так понятно, где здесь собака покопалась

Нужно на авторитетные курсы ходить по пульпозаклепкам

А книжки щас можно и так ничего не тратить, только Интернет траффик. Добрые люди сканируют и в сеть выкладывают.

Не.. я бумажные книги люблю. А на курсы схожу обязательно. Там потом фуршеты приличные.

[Fred]

Не.. я бумажные книги люблю. А на курсы схожу обязательно. Там потом фуршеты приличные.

 

Да бумажные и мне приятнее, но цены уж больно кусючие у них, тырить с Интернета и быстрее, и дешевле.

[Dr. Surkin]

Да бумажные и мне приятнее, но цены уж больно кусючие у них, тырить с Интернета и быстрее, и дешевле.

Ну прямо не по-европейски рассуждаете, Ренальд )

Вернитесь к переводам и Вам тоже дадут бумажную книжку.

[Fred]

Ну прямо не по-европейски рассуждаете, Ренальд )

Вернитесь к переводам и Вам тоже дадут бумажную книжку.

Да я за это время и русский, и английский подзабыл в этой Европе Как-н выживу на стыренных книжках, тем более, что кроме материаловедения я ничего не читаю из стоматологии.

[Dr. Surkin]

Да я за это время и русский, и английский подзабыл в этой Европе Как-н выживу на стыренных книжках, тем более, что кроме материаловедения я ничего не читаю из стоматологии.

 

всем спокойной ночи

[Kivilgar]

Да бумажные и мне приятнее, но цены уж больно кусючие у них, тырить с Интернета и быстрее, и дешевле.

Я тыренные из нета принтером распечатываю, с бумаги лучше усваивается.

[Fred]

Я тыренные из нета принтером распечатываю, с бумаги лучше усваивается.

 

Ну видите, Вы то читаете, а мне зачем эти тысячи листов, я не читаю, поэтому и не распечатываю.

[Ion]

Но в Интернете есть и интересные статьи , которые стоит и почитать. На форумах тоже иногда находишь что-то новое...конечно если Ваш собеседник откроет свой какой-то секрет. Полезные советы всегда пригодятся любому врачу даже независимо от стажа работы.

[Большой Зеленый]

лежит и пахнет <_>

Ничего он не делает.

 

Пациенты позволяют на себе экспериментировать, только если относятся к эксперименту с большой надежой на то, что он закончится удачно.

Поскольку негативный результат чаще всего проявляется отсроченно, то пациент обычно забывает про условия, на которых проводилось лечение и приходит с жалобой на то что "заболел зуб, который ВЫ лечили". Думаю, что даже демонстрация подписи пациента в карте о том, что лечение было условным не поможет сохранить доктору свое лицо. Никто не любит, что ему, хоть и косвенно, говорят, что вы сами виноваты, поскольку вас предупреждали.

 

Про кривые руки.

Действительно - руки у всех разные, но в этом-то и смысл, что методика должна давать предсказуемый результат у широкого спектра специалистов. Хотя это относится практически ко всем манипуляциям в стоматологии.

 

В исследованиях обычно участвуют специалисты высокого уровня с хорошими мануальными навыками, которые работают на основе собственных оценок риска в той или иной ситуации и, соответственно, пациентов, не подходящих под их личные критерии, они не вводят в исследования. Отсюда и хорошие отдаленные результаты их лечения.

+1000 лучше и грамотнее не скажешь. И лениво столько букв нажимать

Респект Александр Юрьевич!

[dodje]

конечно,считается,то есть без анестезии убираете времянку?

В форс-мажорных ситуациях ОЧЕНЬ НЕЖНО трепанирую зуб для девитализации. Пациенты говорят, что больновато, НО очень даже терпимо. Правда времени уходит иногда до часу!!!

 

А смысл перед диагностикой анестезию проводить?

[dodje]

Про кривые руки.

Действительно - руки у всех разные, но в этом-то и смысл, что методика должна давать предсказуемый результат у широкого спектра специалистов. Хотя это относится практически ко всем манипуляциям в стоматологии.

 

А сколько лет гарантии Вы даете пациенту (да и себе) на эндолечение и у Вас леченный пульпит гарантированно не осложнится до Pt?

[Dr. Surkin]

А сколько лет гарантии Вы даете пациенту (да и себе) на эндолечение и у Вас леченный пульпит гарантированно не осложнится до Pt?

 

да я не даю гарантий... гарантии клиника дает.

А я говорю, что пролечил зуб и все. Вопроса сколько прослужит почему-то ни у кого не возникает

 

+1000 лучше и грамотнее не скажешь. И лениво столько букв нажимать

Респект Александр Юрьевич!

 

Спасибо

[RoSaMi]

Обратимых пульпитов не понимаю - если болит, так болит и никакой он не обратимый.

Болит -- он уже и есть необратимый

[DMariaD]

А зачем вообще нужна эта отсрочка на неделю до постановки постоянной пломбы? Чтобы пациент лишние деньги не потерял?

Я в подобных случаях поступаю следующим образом. Если я считаю,что лечу обратимый пульпит(глубокий кариес),то на дно отпрепарированной полости накладываю леч. прокладку ("Life") и провожу восстановление коронки зуба композитом. Кстати,сейчас уже начинаю сомневаться в целесообразности наложения кальцийсодержащей прокладки Далее информирую пациента о возможности в дальнейшем депульпировать этот зуб,если он "будет себя плохо вести". И все! Дальше логика проста: чему быть - тому быть.

На дно лучше стеклоиономер - выделяет фтор, хорошо прилегает. А кальцийсодержащие прокладки со временем распадаются и на их месте образуется полость.

[д-р Вит]

На дно лучше стеклоиономер - выделяет фтор, хорошо прилегает. А кальцийсодержащие прокладки со временем распадаются и на их месте образуется полость.

На счет выделения фтора,он выделяется две недели,потом просто заканчивается(есть исследования),на счет хорошего прилегания тоже вопрос,Имхо-сицу нечего делать на "дне" полости.ЗЫ несколько раз разбирал свои старые реставрации,так вот дайкал всегда стоял так как будто его вчера поставили.

[Polikarp]

На счет выделения фтора,он выделяется две недели,потом просто заканчивается(есть исследования),на счет хорошего прилегания тоже вопрос,Имхо-сицу нечего делать на "дне" полости.ЗЫ несколько раз разбирал свои старые реставрации,так вот дайкал всегда стоял так как будто его вчера поставили.

мифы продолжают уничтожаться Это радует.