Гуттасилер+ Кто им пользовался???

[Kivilgar]

ааа, это отечественный препарат?

Омега

[STI]

Омега

пока не получится даже попробовать... а из иностранного, чтобы посоветовали?

 

Кстати, омегой я раньше много чем пользовалась. Фирма неплохая.

Изменено 12 марта, 2010 пользователем STI

[Fred]

А это расширение гасится гуттой. Да и не думаю, что 30 микрон для корня - это много. Можно попробовать посчитать, но нужно найти модуль Юнга для дентина и его прочность на растяжение. У меня где-то эти величины были, но сейчас не помню наизусть. Если найду, может получится посчитать.

 

Так, все-таки быстро нашел. Модуль Юнга дентина - 21 ГПа, прочность на растяжение - 185 МПа.

Если честно, немного сложно подсчитать все это, вернее я подсчитал, но величины получаются какие-то нереальные ...

 

Сделайте доброе дело, а то от этих модулей-шмодулей мне не по себе становится Если гутта сжимается-значит она остается в напряжении сдавливанием?

 

Ну да, но у гутты ведь модуль Юнга намного меньше, так и сила будет сильно гаситься.

[Kivilgar]

Так, все-таки быстро нашел. Модуль Юнга дентина - 21 ГПа, прочность на растяжение - 185 МПа.

Если честно, немного сложно подсчитать все это, вернее я подсчитал, но величины получаются какие-то нереальные ...

Ну да, но у гутты ведь модуль Юнга намного меньше, так и сила будет сильно гаситься.

А не приведет это напряженное состояние гутты со временем к растрескиванию тонкого слоя силера и как следствие протекания?

 

пока не получится даже попробовать... а из иностранного, чтобы посоветовали?

 

Кстати, омегой я раньше много чем пользовалась. Фирма неплохая.

Трехмерную обтурацию с рекомендуемыми силерами.Не считаю возможным советовать без достоверных исследований долговременных результатов применения того или иного препарата.Извините

Изменено 12 марта, 2010 пользователем Kivilgar

[Fred]

А не приведет это напряженное состояние гутты со временем к растрескиванию тонкого слоя силера и как следствие протекания?

Трехмерную обтурацию с рекомендуемыми силерами.Не считаю возможным советовать без достоверных исследований долговременных результатов применения того или иного препарата.

 

У гутты, как эластичной, напряженное состояние будет создавать только очень небольшую силу "желания гутты вернуться назад". Тут опять же сравнивать нужно прочность на сжатие/растяжение/изгиб эпоксидки и силу, которую будет создавать гутта на площади силера.

[Kivilgar]

У гутты, как эластичной, напряженное состояние будет создавать только очень небольшую силу "желания гутты вернуться назад". Тут опять же сравнивать нужно прочность на сжатие/растяжение/изгиб эпоксидки и силу, которую будет создавать гутта на площади силера.

Если окажется, что прочность эпоксидки на растяжение будет больше, чем "желание гутты вернуться назад"-это не показатель. Изза большего объема - сила расширения гутты превысит силу сжатия тоненького слоя силера и порастрескивает его.

[Fred]

Если окажется, что прочность эпоксидки на растяжение будет больше, чем "желание гутты вернуться назад"-это не показатель. Изза большего объема - сила расширения гутты превысит силу сжатия тоненького слоя силера и порастрескивает его.

 

Что предлагаете?

[Polikarp]

Если окажется, что прочность эпоксидки на растяжение будет больше, чем "желание гутты вернуться назад"-это не показатель. Изза большего объема - сила расширения гутты превысит силу сжатия тоненького слоя силера и порастрескивает его.

Чем тоньше слой силлера,тем на меньший объем он расширится,тем слабее сожмет гутту.

Кол-во силлера прямо пропорционально силе,кот. вернется от гутты.

[Kivilgar]

Что предлагаете?

Мне кажется наши размышления клинического значения не имеют , ни че там не треснет . Надо запломбировать несколько зубов одним способом, но с разными силерами, бросить в теплый краситель на несколько дней и оценить где, что, треснуло и окрасилось.

[Fred]

Мне кажется наши размышления клинического значения не имеют , ни че там не треснет . Надо запломбировать несколько зубов одним способом, но с разными силерами, бросить в теплый краситель на несколько дней и оценить где, что, треснуло и окрасилось.

Согласен, не имеют, но как же иначе новый продукт проталкивать? Появится через некоторое время новая супероксидка, вот и купят ее изготовители лектора, который будет рассказывать, как от расширения теперешней эпоксидки зубы трещат.

[Kivilgar]

Согласен, не имеют, но как же иначе новый продукт проталкивать? Появится через некоторое время новая супероксидка, вот и купят ее изготовители лектора, который будет рассказывать, как от расширения теперешней эпоксидки зубы трещат.

Предлагаю вам заняться разработкой силера с РФ и без него, сможете?

[Fred]

Предлагаю вам заняться разработкой силера с РФ и без него, сможете?

 

А это нужно? Чем существующий РФ Вас не устраивает-то?

[Kivilgar]

А это нужно? Чем существующий РФ Вас не устраивает-то?

А без РФ можете придумать оптимальный по большинству показателей?

[Polikarp]

А это нужно? Чем существующий РФ Вас не устраивает-то?

слово уже стало ругательным Забавно,что многие не причисляют Форфенан к РФ.Надо придумать какой-нибудь "СуперСил",бадяжить туда Форфенан,главное цену повыше сделать,баксов 150 за 3 гр.,что-бы подозрительно не казалось.

Изменено 13 марта, 2010 пользователем Polikarp

[Fred]

А без РФ можете придумать оптимальный по большинству показателей?

 

Без РФ сложно, нужен же какой-то ядерный компонент в силере ...

[roman2809]

наверное, голова, которая им пользуется

[Kivilgar]

Без РФ сложно, нужен же какой-то ядерный компонент в силере ...

Стоп. Подберите компоненты идеальные по физико-химическим показателям, чтоб силер как родной для зуба, про лечебный эффект вообще не думаем.

[roman2809]

за сто лет кто-нибудь слышал об идеальном материале? Их нет и быть не может т.к. все что чужеродное ни в какие сравнения не идет с тем что заложено природой.

[Kivilgar]

за сто лет кто-нибудь слышал об идеальном материале? Их нет и быть не может т.к. все что чужеродное ни в какие сравнения не идет с тем что заложено природой.

Спасибо, просветили.

[Fred]

Стоп. Подберите компоненты идеальные по физико-химическим показателям, чтоб силер как родной для зуба, про лечебный эффект вообще не думаем.

Ну тогда мне больше всего нравится облитерованный дентин, он очень хорошо каналы обтурирует

[Kivilgar]

Ну тогда мне больше всего нравится облитерованный дентин, он очень хорошо каналы обтурирует

Тогда какое по вашему вещество симитирует облитерированный дентин?

[Fred]

Тогда какое по вашему вещество симитирует облитерированный дентин?

 

Даже и не знаю ...