Гуттасилер+ Кто им пользовался???

[Fred]

Ну вроде эвгенол растворяет гутту ,так считается,хотя сколько раз доставал гуттаперчу из канала запломбированого эндометозоном все ок,немного "оплавленная"но в целом нормальная гутта,и штифт обычно выходит одним "куском".

 

А сколько мочить надо, я всегда сомневался, что растворяет, вот щас кинул палку гутты в эвгенол, 10 минут, пока ни малейшего намека на растворение ... Может к химикам обратиться надо, почему это эвгенол должен гутту растворять, а? Он же по химической структуре очень отличается от всех этих эвкалиптолов, апельсиновых масел и прочих других масел, что относятся к терпенам ...

[zybnaya feya]

Боли возникают от любого инородного вещества. Я люблю предлагать всем что-н под ноготь загонять, вот загони себе стерильную иголку под ноготь далеко и вытащи, а на следующий день скажи, почему все еще болит? Так и с силером, если вытолкнул, вероятность, что будет болеть, выше, чем если не вытолкнул, элементарная механическая травма возникает.

С эндометазоном есть как и отвратительные случаи, так и потрясающие, все зависит от качества обработки каналов, а не от силера. Если на снимке нет сиськи, зуб стоит 10 лет и не беспокоит пациента - это положительный отдаленный результат, или нет?

Ты определись,прежде чем передергивать

[Fred]

Ты определись,прежде чем передергивать

 

Сложно понимаю, что ты тут противоречащего нашла в выделенных местах, давай анализировать.

[zybnaya feya]

Сложно понимаю, что ты тут противоречащего нашла в выделенных местах, давай анализировать.

Что тебе не понятно? Я написала что не в силере дело,а в грязи. Ты же передернул и написал тоже самое,но другими словами,приведя пример с иглойод ногтями.К чему это все-не пойму

[Fred]

Что тебе не понятно? Я написала что не в силере дело,а в грязи. Ты же передернул и написал тоже самое,но другими словами,приведя пример с иглойод ногтями.К чему это все-не пойму

 

А к тому, что стерильная игла, загнанная под ноготь, будет вызывать продолжительную боль. Грязи нет, а боль есть, как это?

[zybnaya feya]

А к тому, что стерильная игла, загнанная под ноготь, будет вызывать продолжительную боль. Грязи нет, а боль есть, как это?

Ты ее в эндометазон окуни,а потом под ноготь уже

[Fred]

Ты ее в эндометазон окуни,а потом под ноготь уже

 

По логике, болеть будет меньше.

Так почему стерильная игла вызывает боль?

[Аслан]

Так почему стерильная игла вызывает боль?

Fred, ну боль она вызывает, надо полагать потому, что всеже там, под ногтем, есть мягкие ткани с нервными болевыми рецепторами, и происходит разрыв ткани. ну выяснять пато-физиологию боли не стоит.

Может к химикам обратиться надо, почему это эвгенол должен гутту растворять, а? Он же по химической структуре очень отличается от всех этих эвкалиптолов, апельсиновых масел и прочих других масел, что относятся к терпенам ...

 

если я правильно помню, то эвгенол это синтезированнный продукт. а не органический как эвкалиптол. возможно он потому и действует так. или бездействует, по некоторым теориям

 

а теперь офтоп. как всегда.

сейчас читаю Беера. справочник по эндодонтологии. там написано про действие эвкалипта на гутту. лучше всех растворяет хлороформ, потом эвкалиптол, и потом галотан. на распломбировку гутта + АН плюс, 7 минут. а также эвкалиптолом работать во всем канале кроме последних 2 мм, а потом хлорка, гексидин. ну и т.д.

Изменено 5 марта, 2010 пользователем Аслан

[Fred]

Fred, ну боль она вызывает, надо полагать потому, что всеже там, под ногтем, есть мягкие ткани с нервными болевыми рецепторами, и происходит разрыв ткани. ну выяснять пато-физиологию боли не стоит.

 

Ага, а ты это фее зубной объясни, у нее же боль только от грязи.

 

если я правильно помню, то эвгенол это синтезированнный продукт. а не органический как эвкалиптол. возможно он потому и действует так. или бездействует, по некоторым теориям

 

Привет. Во первых органический продукт может быть как синтезированным, так и натуральным, во вторых, синтезированным может быть как органический, так и неорганический продукт, в третих - эвгенол является ограническим натуральным продуктом, выделяемым из каких-то растений, Eugenia рода.

 

а теперь офтоп. как всегда.

сейчас читаю Беера. справочник по эндодонтологии. там написано про действие эвкалипта на гутту. лучше всех растворяет хлороформ, потом эвкалиптол, и потом галотан. на распломбировку гутта + АН плюс, 7 минут. а также эвкалиптолом работать во всем канале кроме последних 2 мм, а потом хлорка, гексидин. ну и т.д.

 

Я против применения эфирных масел для растворения гутты. Против потому, что потом никто не думает, что остается "жирная пленка", которую нужно удалять специальными растворителями, а какими, не скажу Не хлоркой, точно

Последнее время понравился тетрахлорэтилен, который в составе Эндосольв Е есть, пахнет приятно, не такой летучий, как хлороформ, растворяет прекрасно гутту.

Изменено 5 марта, 2010 пользователем Fred

[Аслан]

Привет. Во первых органический продукт может быть как синтезированным, так и натуральным, во вторых, синтезированным может быть как органический, так и неорганический продукт, в третих - эвгенол является ограническим натуральным продуктом, выделяемым из каких-то растений, Eugenia рода.

 

 

упс ))) имел ввиду то что это не "природное" вещество. Но ошибочно...

Изменено 6 марта, 2010 пользователем Аслан

[Gonzila]

А почему несовместима?И там и там окись цинка...

 

почитайте литературу для студенетов. Эндометазон и гутта не совместимы.

AH + это смола при затвердевании расширяется и обтурирует плотно канал + взаимодействует с гуттаперчей. а вот эндометазон напротив имеет тенденцию к растворению эндогенной жидкостью.

 

Однако несмотря на всё это отдалённые результаты после пломбирования как AH + так и эндометазоном очень хорошие!

[zybnaya feya]

почитайте литературу для студенетов. Эндометазон и гутта не совместимы.

AH + это смола при затвердевании расширяется и обтурирует плотно канал + взаимодействует с гуттаперчей. а вот эндометазон напротив имеет тенденцию к растворению эндогенной жидкостью.

 

Однако несмотря на всё это отдалённые результаты после пломбирования как AH + так и эндометазоном очень хорошие!

И действительно,птайте литературку

Каким образом и за счет каких химических связей АН+ "взаимодействует" с гуттой?

Второй вопрос-не очень понятно,опять же из-за серости своей, что гормоны у нас растворимы в эвгеноле?

 

А вот "однако" меня прям обнадежило и подбодрило

[Fred]

почитайте литературу для студенетов. Эндометазон и гутта не совместимы.

AH + это смола при затвердевании расширяется и обтурирует плотно канал + взаимодействует с гуттаперчей. а вот эндометазон напротив имеет тенденцию к растворению эндогенной жидкостью.

 

Однако несмотря на всё это отдалённые результаты после пломбирования как AH + так и эндометазоном очень хорошие!

 

Какой процент объемного расширения у АН+ ?

 

И действительно,птайте литературку

Каким образом и за счет каких химических связей АН+ "взаимодействует" с гуттой?

Второй вопрос-не очень понятно,опять же из-за серости своей, что гормоны у нас растворимы в эвгеноле?

 

А вот "однако" меня прям обнадежило и подбодрило

 

А все-таки адгезия эпоксидки и гуттового штифта очень даже высокая. Адгезия, не прямая химическая реакция, а просто адгезия.

[zybnaya feya]

Какой процент объемного расширения у АН+ ?

А все-таки адгезия эпоксидки и гуттового штифта очень даже высокая. Адгезия, не прямая химическая реакция, а просто адгезия.

Таак,не подсказывай))))))) Я не тебя спрашивала,садись 5

[Fred]

Таак,не подсказывай))))))) Я не тебя спрашивала,садись 5

Понял, виноват, жду процентов расширения АН+. Ты случаем не знаешь?

[Polikarp]

почитайте литературу для студенетов. Эндометазон и гутта не совместимы.

AH + это смола при затвердевании расширяется и обтурирует плотно канал + взаимодействует с гуттаперчей. а вот эндометазон напротив имеет тенденцию к растворению эндогенной жидкостью.

 

Однако несмотря на всё это отдалённые результаты после пломбирования как AH + так и эндометазоном очень хорошие!

почитайте форум

Изменено 10 марта, 2010 пользователем Polikarp

[zybnaya feya]

Понял, виноват, жду процентов расширения АН+. Ты случаем не знаешь?

Знаю))) Но он не так велик,чтоб аж перло по латералям от расширения

[Fred]

Знаю))) Но он не так велик,чтоб аж перло по латералям от расширения

 

Оглашай, мне искать лень

[zybnaya feya]

Оглашай, мне искать лень

Не,я подожду ответа Gonzila

Изменено 10 марта, 2010 пользователем zybnaya feya

[KIS]

Что в итоге?

[Fred]

Что в итоге?

 

В итоге фея тайну умалкивает, гозиллы ждет

[Kivilgar]

В итоге фея тайну умалкивает, гозиллы ждет

Я попробую ответить- если не ошибаюсь 0,2-0,4%

[Fred]

Я попробую ответить- если не ошибаюсь 0,2-0,4%

 

Об. % или линейных % ?

[Kivilgar]

Об. % или линейных % ?

Вы по русски для особо умных

[Fred]

Вы по русски для особо умных

 

Объемных или линейных процентов, ну чего же тут не понимать?