Гуттасилер+ Кто им пользовался???

[Kivilgar]

Объемных или линейных процентов, ну чего же тут не понимать?

Я про линейные, это как-расширение в длину, что-ли? Но думаю объемных.Тихо, подождите, придет Фея и точно укажет проценты.

[Fred]

Я про линейные, это как-расширение в длину, что-ли? Но думаю объемных.Тихо, подождите, придет Фея и точно укажет проценты.

 

Линейные проценты - это увеличение одного из размеров, длины, ширины или высоты. Объемные - это увеличение объема. Линейное увеличение на 0,5%, скажем, намного больше, чем объемное на столько же, там кубическая зависимость.

[Kivilgar]

Об. % или линейных % ?

Ренальд, а как такое может быть, что например в длину увеличивается, а в ширину и в высоту нет- я правильно представляю линейное?

[Kivilgar]

Линейные проценты - это увеличение одного из размеров, длины, ширины или высоты. Объемные - это увеличение объема. Линейное увеличение на 0,5%, скажем, намного больше, чем объемное на столько же, там кубическая зависимость.

Помоему вы немного ошибаетесь: если тонкий тетрадный лист увеличит свою длину на 0,5%, то этот кусочек будет иметь малый объем. А если таких же размеров общая тетрадь увеличит общий объем на 0,5%- то этот кусок пообъемистей будет.

[Fred]

Ренальд, а как такое может быть, что например в длину увеличивается, а в ширину и в высоту нет- я правильно представляю линейное?

 

Ну вообще-то можно устроить расширение только в одном направлении, если просто поместить вещество в частично замкнутое пространство, скажем, трубу. Если расширение будет происходить вне такого замкнутого пространства, расширение, как и усадка, во всех направлениях будет одинаковая процентально. В канале отчасти так и есть, по длине канала расширяется больше, нежели к стенкам.

[Kivilgar]

Ну вообще-то можно устроить расширение только в одном направлении, если просто поместить вещество в частично замкнутое пространство, скажем, трубу. Если расширение будет происходить вне такого замкнутого пространства, расширение, как и усадка, во всех направлениях будет одинаковая процентально. В канале отчасти так и есть, по длине канала расширяется больше, нежели к стенкам.

Если силер застывает быстрей от соприкосновения с влагой- он расширяется?

[Fred]

Помоему вы немного ошибаетесь: если тонкий тетрадный лист увеличит свою длину на 0,5%, то этот кусочек будет иметь малый объем. А если таких же размеров общая тетрадь увеличит общий объем на 0,5%- то этот кусок пообъемистей будет.

 

Наверное, мы не совсем правильно друг друга понимаем.

Линейное расширение - это по 0,5% во всех направлениях, иначе говоря, длина, ширина и высота станет 100,5% от начального, или в 1,005 раза больше. Объем увеличится в 1,005 в 3 степени раза, а это равно 1,015 раз, или 1,5%. Вот и получается, что линейное расширение в 0,5% равно где-то 1,5% объемного. А 0,5% объемного будет намного меньше линейного. Вот это я хотел написать

 

Если силер застывает быстрей от соприкосновения с влагой- он расширяется?

 

А я не знаю, быстрее ли он твердеет от контакта с влагой.

[Kivilgar]

Наверное, мы не совсем правильно друг друга понимаем.

Линейное расширение - это по 0,5% во всех направлениях, иначе говоря, длина, ширина и высота станет 100,5% от начального, или в 1,005 раза больше. Объем увеличится в 1,005 в 3 степени раза, а это равно 1,015 раз, или 1,5%. Вот и получается, что линейное расширение в 0,5% равно где-то 1,5% объемного. А 0,5% объемного будет намного меньше линейного. Вот это я хотел написать

 

Ренальд, что-то вы меня запутали.Вот я рассчитал объем силера такой формы: усеченный конус высотой 20мм, диаметр в апикальной части 0,3мм, в устьевой 1мм. Объем его= 7,2743333 куб.мм.Если этот объем увеличится на 0,5%, то он составит= 7.310705куб.мм, ну примерно объем увеличения будет= 0,036куб.мм. А сколько будет если линейное увеличение? Я че то не могу посчитать

 

 

А я не знаю, быстрее ли он твердеет от контакта с влагой.

Я вообще, что если у меня силер ускоренно застывает в присутствии воды- поглощает ее получается- значит он прибавляет в объеме, или нет?

[Fred]

Ренальд, что-то вы меня запутали.Вот я рассчитал объем силера такой формы: усеченный конус высотой 20мм, диаметр в апикальной части 0,3мм, в устьевой 1мм. Объем его= 7,2743333 куб.мм.Если этот объем увеличится на 0,5%, то он составит= 7.310705куб.мм, ну примерно объем увеличения будет= 0,036куб.мм. А сколько будет если линейное увеличение? Я че то не могу посчитать

Я вообще, что если у меня силер ускоренно застывает в присутствии воды- поглощает ее получается- значит он прибавляет в объеме, или нет?

 

А линейное увеличение будет куб. корень из объемного. Иначе говоря, куб. корень из 1,005, что равно 1,0017, или 0,17%.

 

А может и не поглощать, а если поглощать, может просто меняться плотность без какого-то изменения объема.

[Kivilgar]

А линейное увеличение будет куб. корень из объемного. Иначе говоря, куб. корень из 1,005, что равно 1,0017, или 0,17%.

 

 

Все равно не понял, посчитайте к тем цифрам, что я привел.

[Fred]

Все равно не понял, посчитайте к тем цифрам, что я привел.

Ну если считать, что конус будет расширяться равномерно во все стороны, то, думаю, что его 20 мм высота должна увеличиться на мною указанные 0,17% где-то, и стать 20,034 мм, а диаметры должны стать 0,30051 мм и 1,0017 мм. Иначе говоря, длина увеличится на 34 микрона, апикальный диаметр - на 0,51 микрона, а устьевой - на 1,7 микрона.

[Снежана]

э... все очень познавательно, но раньше АН+ давал усадку, конечно миру свойственно непостоянство, но не до такой же степени...

[Kivilgar]

Ну если считать, что конус будет расширяться равномерно во все стороны, то, думаю, что его 20 мм высота должна увеличиться на мною указанные 0,17% где-то, и стать 20,034 мм, а диаметры должны стать 0,30051 мм и 1,0017 мм. Иначе говоря, длина увеличится на 34 микрона, апикальный диаметр - на 0,51 микрона, а устьевой - на 1,7 микрона.

Помоему для корня это многовато, как-бы не треснул. А раз не трескается- значит объемное увеличение- логично?

 

э... все очень познавательно, но раньше АН+ давал усадку, конечно миру свойственно непостоянство, но не до такой же степени...

Значит это усадка была 0,5%- во блин залипуха

[STI]

если всё так плохо, какой же материал советуете?))))

[Снежана]

Помоему для корня это многовато, как-бы не треснул. А раз не трескается- значит объемное увеличение- логично?

Значит это усадка была 0,5%- во блин залипуха

пачиму залипуха? по некоторым данным разогретая гутта после остывания дает расширение, они как бэ компенсируют друг друга)

[Fred]

э... все очень познавательно, но раньше АН+ давал усадку, конечно миру свойственно непостоянство, но не до такой же степени...

 

Только что смотрел ПубМед, расширяется, однако ...

[Kivilgar]

если всё так плохо, какой же материал советуете?))))

А что плохо-то?Идеального силера нет-путь один-хорошо мыть.

[STI]

А что плохо-то?Идеального силера нет-путь один-хорошо мыть.

да, по сути это основа.) к чему тогда столько дебатов? всё равно будут все АН+ пользоваться.

[Fred]

Помоему для корня это многовато, как-бы не треснул. А раз не трескается- значит объемное увеличение- логично?

Значит это усадка была 0,5%- во блин залипуха

 

А это расширение гасится гуттой. Да и не думаю, что 30 микрон для корня - это много. Можно попробовать посчитать, но нужно найти модуль Юнга для дентина и его прочность на растяжение. У меня где-то эти величины были, но сейчас не помню наизусть. Если найду, может получится посчитать.

[Kivilgar]

А это расширение гасится гуттой. Да и не думаю, что 30 микрон для корня - это много. Можно попробовать посчитать, но нужно найти модуль Юнга для дентина и его прочность на растяжение. У меня где-то эти величины были, но сейчас не помню наизусть. Если найду, может получится посчитать.

Сделайте доброе дело, а то от этих модулей-шмодулей мне не по себе становится Если гутта сжимается-значит она остается в напряжении сдавливанием?

Изменено 12 марта, 2010 пользователем Kivilgar

[Снежана]

А это расширение гасится гуттой. Да и не думаю, что 30 микрон для корня - это много. Можно попробовать посчитать, но нужно найти модуль Юнга для дентина и его прочность на растяжение. У меня где-то эти величины были, но сейчас не помню наизусть. Если найду, может получится посчитать.

ха, у нас с вами все наоборот))))) но я пубмед не смотрела правда, а раньше он точно усадку давал, так учили

[Kivilgar]

да, по сути это основа.) к чему тогда столько дебатов? всё равно будут все АН+ пользоваться.

От куска маргарина в моей голове наверное Редко пользую АН+.

[STI]

От куска маргарина в моей голове наверное Редко пользую АН+.

поделитесь, чем пользуетесь?

[Kivilgar]

поделитесь, чем пользуетесь?

Не рекламирую и не пропагандирую - Камфорфен Б пользуем- там намешано всякого, в том числе и йодоформ.

[STI]

Не рекламирую и не пропагандирую - Камфорфен Б пользуем- там намешано всякого, в том числе и йодоформ.

ааа, это отечественный препарат?