Доктора, посмотрите снимок плиз.........

[Fred]

Фред, опыт работы большой? Практический? Может, поделишься профессиональными секретами? Потому что эти инструменты вынуть нельзя. Мне так кажется. Разве что выпилить. Как под вкладки-и турбиной. В медиальном каналонаполнитель( пружина, которая держит ещё 2 инструмента), в дистальном вообще полный полотенец. Скажи, что можно сделать?

 

Нет, опыт небольшой, но такие обломки получить - это радость эндодонтиста. УЗ тонким вокруг торца инструмента рубить столько, пока он не выскочит. Правда, без микроскопа шансы куда хуже, но с микроскопом у меня есть правило - если видишь обломок, обязательно его вынешь.

А как Вы работали, опишите поподробнее, может смогу понять, почему это у Вам не получилось.

 

Вот данная коллекция файлов, сломанных мною, куда более сложная, тем не менее ... Хотя без перфы и не обошлось ....

 

http://www.100mat.ru/ubb/photo/images/12163202672.jpg

 

http://www.100mat.ru/ubb/photo/images/12163202783.jpg

[Inspiration]

Нет, опыт небольшой, но такие обломки получить - это радость эндодонтиста. УЗ тонким вокруг торца инструмента рубить столько, пока он не выскочит. Правда, без микроскопа шансы куда хуже, но с микроскопом у меня есть правило - если видишь обломок, обязательно его вынешь.

А как Вы работали, опишите поподробнее, может смогу понять, почему это у Вам не получилось.

 

Вот данная коллекция файлов, сломанных мною, куда более сложная, тем не менее ... Хотя без перфы и не обошлось ....

 

а есть снимок после того как достали инструмент,но до того как запломбировали?с пустыми каналами

[Fred]

а есть снимок после того как достали инструмент,но до того как запломбировали?с пустыми каналами

 

Нет, а зачем мне он? Оба обломка вышли, оба пошупал и сложил в баночку к другим инородным телам, извлеченным из канала. АЛ показывал апекс, а через некоторое время - и два апекса, ибо образовалась перфа, пока я пробовал спрямить канал.

[Inspiration]

Нет, а зачем мне он? Оба обломка вышли, оба пошупал и сложил в баночку к другим инородным телам, извлеченным из канала. АЛ показывал апекс, а через некоторое время - и два апекса, ибо образовалась перфа, пока я пробовал спрямить канал.

нужен не вам,а нам а вдруг это обломки обломков?а пломбировали жидкой гуттаперчей?она все и замаскировала(замаскировала-значение то же а апекс показал перфу..нет?тем более случай такой интересный,инструмент сломан у апекса за изгибом,круто,не каждый достать сможет...а зачем доставали,кстати?это первый инструмент сломался?имею ввиду-первый введенный для обработки канала инструмент

[Fred]

нужен не вам,а нам а вдруг это обломки обломков?а пломбировали жидкой гуттаперчей?она все и замаскировала(замаскировала-значение то же а апекс показал перфу..нет?тем более случай такой интересный,инструмент сломан у апекса за изгибом,круто,не каждый достать сможет...а зачем доставали,кстати?это первый инструмент сломался?имею ввиду-первый введенный для обработки канала инструмент

 

Придется поверить на слово, что вытащил и обломков не осталось. Просто знал, какой длины кусок ломанулся, и сравнил с тем, какой вытащил. Это я о более глубоком, которого только кончик был виден. Тот не так глубоко расположенный находился полностью в поле зрения, там сомнений не было.

Пломбировал обычной гуттой, вертикалкой, нестандартно, поджимая длинной УЗ-насадкой с плоским концом.

[Гость Vini Vidi Vici]

Нет, опыт небольшой, но такие обломки получить - это радость эндодонтиста. УЗ тонким вокруг торца инструмента рубить столько, пока он не выскочит. Правда, без микроскопа шансы куда хуже, но с микроскопом у меня есть правило - если видишь обломок, обязательно его вынешь.

А как Вы работали, опишите поподробнее, может смогу понять, почему это у Вам не получилось.

 

Вот данная коллекция файлов, сломанных мною, куда более сложная, тем не менее ... Хотя без перфы и не обошлось .

Нет, я сама пока не ломала. Как-то повезло. А вот вынимать застаревшие артефакты приходилось. Если они были в верхней трети канала, то УЗ+игловидные боры помогали( не всегда), а вот если это были Н-файлы, пульпоэкстракторы или каналонаполнители-почти всегда ничего не помогало. Несколько раз я всё это просто тупо препарировала турбиной. Без микроскопа. Вижу металл-сверлю по нему. Потом смотрю в тысячный раз. А потом-по-разному.

[Fred]

Нет, я сама пока не ломала. Как-то повезло. А вот вынимать застаревшие артефакты приходилось. Если они были в верхней трети канала, то УЗ+игловидные боры помогали( не всегда), а вот если это были Н-файлы, пульпоэкстракторы или каналонаполнители-почти всегда ничего не помогало. Несколько раз я всё это просто тупо препарировала турбиной. Без микроскопа. Вижу металл-сверлю по нему. Потом смотрю в тысячный раз. А потом-по-разному.

 

Турбиной сложно, ею только сверхлегкий достанете. Надо игловидной тонкой УЗ насадкой освобождать кончик обломка не касаясь его торца. Касаться файла следует начинать тогда, когда уже часть освобождена, и касаться его боковой части, вращая вокруг него УЗ насадку. Если УЗ насадкой никак не выбиваете, берите иголку, приспосабливайте ее к микромотору, насаживайте на освобожденный торец файла и сверлите. Разных идей могу еще много понакидать, вот только беда, что без применения большого увеличения они могут не работать.

[Гость Vini Vidi Vici]

Фред, судя по снимку-нёбный овер. Ничего? А инструмент вынул замечательно! Я бы не смогла. А чем запломбировал?

[Гость Vini Vidi Vici]

Турбиной сложно, ею только сверхлегкий достанете. Надо игловидной тонкой УЗ насадкой освобождать кончик обломка не касаясь его торца. Касаться файла следует начинать тогда, когда уже часть освобождена, и касаться его боковой части, вращая вокруг него УЗ насадку. Если УЗ насадкой никак не выбиваете, берите иголку, приспосабливайте ее к микромотору, насаживайте на освобожденный торец файла и сверлите. Разных идей могу еще много понакидать, вот только беда, что без применения большого увеличения они могут не работать.

У меня очень редко бывают такие случаи. Но применение большого увеличения надо устроить.

[Korabahtoff]

ага,удалить и мостик с 4 по 7,и еще,чтобы лучше стоялО и троечку обточить...

УЗ прислонять к отломкам-тем более их видно если,сами выпадут,аккуратно игловидным бором вокруг них обходить,гипохлорит,ЭДТА лить,чтобы полость все время заполнена была,если это не возможно изза отсутствия стенок,восстановить периметр,мне тоже кажется-можно вынуть...

 

Обломки Вы вытащили.

А потом что?

 

Здесь, ИМХО, нужно удалять и имплантаты ставить.

[Inspiration]

Обломки Вы вытащили.

А потом что?

 

Здесь, ИМХО, нужно удалять и имплантаты ставить.

удалять или нет,при возможности-реальной зуб сохранить,я оставлю решать пациенту,и в первую очередь предложу удалить и имплант поставить вместо этого зуба и на место рядом,а если пациент решит зуб оставить-то вытащу обломки,перелечу каналы,дальше тоже есть варианты,мне нравится-ВКВ,коронка на этот и рядом имплант

Изменено 24 июля, 2008 пользователем Inspiration

[Fred]

Обломки Вы вытащили.

А потом что?

 

Здесь, ИМХО, нужно удалять и имплантаты ставить.

 

А какие Ваши индикации к удалению?

[Korabahtoff]

А какие Ваши индикации к удалению?

 

1. Мне кажется, что если и нет там перфо, то до него рукой подать.

2. Человек провозился столько и ни один не достал.

3. Каково последующее ортопедическое лечение?

 

Но чтоб твёрдо сказать, мне ещё и в рот посмотреть охота. Меня смущает ещё и то, что не вижу я пломбировочного материала. Тогда к чему там обломок каналонаполнителя... Вопросы есть ещё, конечно... Но только после того, как в рот посмотрел бы.

[Зубодер]

Меня смущает ещё и то, что не вижу я пломбировочного материала. Тогда к чему там обломок каналонаполнителя...

Мне тоже несколько раз попадались зубы в которы лентула сидела в абсолютно пустом канале.Рассосалась паста что-ли?

[Korabahtoff]

Мне тоже несколько раз попадались зубы в которы лентула сидела в абсолютно пустом канале.Рассосалась паста что-ли?

 

А может и РФ...

[Зубодер]

А может и РФ...

Может конечно и такое быть,хотя бывало что файл конкрентно проваливался до отломка...

[zhenya]

Доктора, плиз скажите,кто что думает по поводу 12,11,21,22 зубов...планируется ортопедич лечение, а я 2 часа вытаскивала вкладки процарапывла каналы.... а там такое... раельно ли? может с резекциями? Снимки сделаны на этапе лечения с 1 гут-той.... для наглядности...

я бы рекомендовал повторить снимки под разными углом(исключить проекцию хоанов)+как ортопед-я никогда бы не поставил мк на эти зубы(только после длительного эндо-лечения и возможной цистоэктомии)

[Anastasiiazubko]

для начала - не обойтись без качественной механической и медикаментозной обработки. При формировании апикального упора добейтесь того, чтобы получить плотные светлые опилки в апикальной трети. Моем-моем гипохлоритом, все это дело озвучиваем и смотрим: пенится хлорка - значит органика еще разлагается, далее - сколько есть сил моем, если все еще пенится - закрываем под кальций. Через неделю расрываем, моем, озвучиваем -?не пенится? Вы почти молодцы. Далее как всегда: - вода - эдта-вода - и опять гипохлорит (т.к. эдта растворяет смазанный слой и может "обнажить" нам органику) если опять пенится - все по новой и так до тех пор, пока свежая порция гипохлорита не станет давать пузырькаов. Есть саф? - здорово. Если каналы сильно инфицированы не отказываем себе в ХГ 2% только перед этим тщательно отмыть канал от хлорки, иначе будет выпадать осадок "кирпичного" цвета. Пломбируем. Далее - вкладки.

[Kivilgar]

Моем-моем гипохлоритом, озвучиваем: пенится хлорка - сколько есть сил моем, пенится -кальций. Через неделю, моем, озвучиваем -?не пенится? вода - эдта-вода - и опять гипохлорит - пенится - все по новой и так до тех пор, пока свежая порция гипохлорита не станет давать пузырькаов.

 

Чо та мне страшна стала

От зуба что-нибудь хоть останется?

Изменено 14 февраля, 2014 пользователем Kivilgar

[IvanK]

Откопали темку)