Shield

[Bobby]

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov005/441043B0430043904340029_zps6bceecc8.jpg

 

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov005/441043B0430043904340022_zps65969bf3.jpg

 

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov005/441043B0430043904340024_zps5b354887.jpg

 

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov005/441043B0430043904340025_zpse609594a.jpg

 

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov005/441043B0430043904340027_zpsb82eb6c9.jpg

 

 

Продолжение после 27 сентября … 

 

 

[carloss]

Интересно продолжение через года два.. Когда эти щиты начнут прорезываться.. Вон на 22 уже первый пошёл

[stommm]

Помню еще несколько лет назад на какой-то лекции или мастер-классе лектор в обзоре различных методов аугментации и про такое рассказывал, только сказал на родине авторов тоже это не приняли, но, дескать, и такое кто-то пробовал сделать. В аудитории посмеялись тоже.

Александр, это первая работа по такой методике? Какие отдаленные результаты другие работ? Этот кейс 27-го покажете?

[carloss]

Да лан вам.. Замечательная методика, если двухлетние сроки гарантии)).. А там, можно посоветовать пациенту писать гневные письма автору.. Вроде из штатов он?))

[Arcus]

Вестибулярная поверхность имплантата соприкасается с этим щитом, т.е. с дентином зуба или с костью?

[Bobby]

Помню еще несколько лет назад на какой-то лекции или мастер-классе лектор в обзоре различных методов аугментации и про такое рассказывал, только сказал на родине авторов тоже это не приняли, но, дескать, и такое кто-то пробовал сделать. В аудитории посмеялись тоже.

Александр, это первая работа по такой методике? Какие отдаленные результаты другие работ? Этот кейс 27-го покажете?

 

Пока отдалённые только несколько лет. Пациентов, может, с десяток. Всё стабильно.

Этот кейс совсем свежий.

Да, 27-го его покажу. 

[Большой Зеленый]

Хорхе Кампос Алиага говорит что все зашибись и отдаленные результаты есть,но только там где стоят импланты .Там же где их нет будет прорезывание и пациент скажет "оставили корень"

[Bier]

а чем имплантат мешает прорезыванию корня? Я один раз так оставил (не специально)- корень прорезался через 5 мес и все зажило, писал уже об этом на форуме

[Большой Зеленый]

а чем имплантат мешает прорезыванию корня? Я один раз так оставил (не специально)- корень прорезался через 5 мес и все зажило, писал уже об этом на форуме

Между имплантом и корнем образуется новая кость которая срастается с корнем по типу анкилоза и этот щит стабильнее, а там где нет импланта корень идет в сторону "мягкого" 

[Bobby]

Между имплантом и корнем образуется новая кость которая срастается с корнем по типу анкилоза и этот щит стабильнее, а там где нет импланта корень идет в сторону "мягкого" 

 

Не подсказывай 

[Большой Зеленый]

На дентал хр видео висит на первой странице )))

[carloss]

а чем имплантат мешает прорезыванию корня? Я один раз так оставил (не специально)- корень прорезался через 5 мес и все зажило, писал уже об этом на форуме

у меня тоже был такой случай.. прорезался через года полтора

[carloss]

Между имплантом и корнем образуется новая кость которая срастается с корнем по типу анкилоза и этот щит стабильнее, а там где нет импланта корень идет в сторону "мягкого" 

на чём основаны их заявления про срастание, есть гистология?

 

и даже если в каком то случае срастается, это не значит, что такое происходит всегда.. и риск всё равно остаётся.. тогда как есть замечательные способы добиваться тех же самых, если не лучше, результатов, более предсказуемыми методиками

Изменено 25 сентября, 2014 пользователем carloss

[carloss]

Не подсказывай 

типичная "гламурная стоматология" .. 

 

когда наука говорит языком гламура и "авторитетов"

Изменено 25 сентября, 2014 пользователем carloss

[Mane]

на чём основаны их заявления про срастание, есть гистология?

 

и даже если в каком то случае срастается, это не значит, что такое происходит всегда.. и риск всё равно остаётся.. тогда как есть замечательные способы добиваться тех же самых, если не лучше, результатов, более предсказуемыми методиками

Карен, гистология есть. Хюрцелер на своем курсе показывал. И не одну.

 

Что его самого смущает:

1. Нет длительных наблюдений - больше 5 лет.

2. Корень иногда прорезывается - пока он сам не понимает, в каких случаях точно не прорежется. Поэтому пока говорит так, что если будите пробывать на свой страх и риск. Но когда они это начали внедрять - было много прорезываний. Сейчас протокол модифицируется. Прорезывания единичны. Он обращает очень внимание на показания и на методы. По его мнению немало важно чтоб имплант был цилиндрическим, а не контческим. Как я вижу на деньал икспи и просто в интернете многие врачи пренебрегают его рекомендациями.

[johniola]

метода туфта имхо.есть классические отработанные методики которые дают предсказуемый результат.эти профессора уже не знают откуда качать бабло,вот и начинают изобретать велосипед.посмотрите что творится,чуть ли не по 5-6 раз в год они ездят по всему миру с лекциями,и показывают одно и тоже.чистый бизнес!

[carloss]

То есть они учат методике, забирают бабло, и умывают руки.. Весело..

 

Кто-нить видел гисту?.. Или может рассказать что он там увидел?

 

 

Ну и вероятность прорезывания прямо пропорционально времени, что мы и так довольно часто наблюдаем, в случае со случайно оставленными корнями..

 

Да, рекомендации на уровне макродизайна имплантата, позволяющего не прорезываться, могут удовлетворить стоматолога с полным отсутствием базовых знаний хотя мы по математике и физике.. Им там это не надо вроде))..То есть даже не размер щели и усилие на шит, и последующие, возможно большие жевательные нагрузки в пришеечной области..а макродизайн.. Чтобы понятнее.. Или даже до этого сами не догадались за пять -то лет?))

Изменено 25 сентября, 2014 пользователем carloss

[Bobby]

Во-первых, одна и та же методика работает по-разному в разных руках.

Во-вторых, Салама ещё 500 лет назад оставлял корни зубов и ушивал, чтобы дать "поддержку" под понтиками.

Изменено 25 сентября, 2014 пользователем Bobby

[Bobby]

Показанная в этой теме методика не является рекомендацией к действию. Каждый клиницист должен выбирать ту технологию, которую он сможет воплотить.  

Тема щита на данный момент дискутабельна и в нашей клинике на сегодня это скорее эксклюзивные клинические случаи, нежели рутина. 

[Тимур86]

в чем преимущества этой техники передм классическими нкр?

[carloss]

Во-первых, одна и та же методика работает по-разному в разных руках.

Во-вторых, Салама ещё 500 лет назад оставлял корни зубов и ушивал, чтобы дать "поддержку" под понтиками.

 

Насколько я понял из личной беседы, у Саламы тоже большие проблемы и с логикой , и с математикой, и в плане преклонения перед авторитетами..зато хорошо с маркетингом..Всё примерно как у у тебя))..

 

 

 

Проблемы типичные, и , как мне кажется, у всех, кто пользует данную методику, они наблюдаются))

[carloss]

Касательно, "вылезает" корень или нет..

Точнее начерное будет - "иногда не вылезает"))

Так Попова-Годона тоже мы не всегда наблюдаем, хотя и большей чести случаев.. Механизмы, кстати идентичны..

 

Хотя, возможно нарекая сей процессом эксклюзивом, ты каким то метафизическим образом, именно у конкретных пациентов , с " показаниями", как я прочитал выше этот процесс тормозишь.. Интересно, употребляешь ли при этом " аминь", как любил раньше тут писать?))

[Art 7]

Сложнее всего придумать что действительно простое и легко применяемое и чтобы с минимально возможными рисками и осложнениями, поэтому и внедряют повсеместно сомнительные методики, подкрепляя маркетинговыми фишками и эксклюзивностью. Пипл хавает, ну пусть хавает.

[Большой Зеленый]

в чем преимущества этой техники передм классическими нкр?

После имплантации ,а точнее после нагрузки почти у 100% имплантов происходит ремоделировка кости в подавляющем большинстве с вестибулярной стороны. (резорбция, формирование биологической ширины  ...как Вам будет угодно ,на эту тему здесь были целые баталии)  объяснение у разных авторов разные .Тоже до сих пор спорят. 

Так вот если оставить небольшую пластинку корня не разрушив связку зуба то резорбции не происходит. Вот как то так. А вот вылезет корень или нет это уже вопрос. Салама рекоменндует спиливать до костного пика ,Хорхе Кампос оставлять чуть выше  .Точно никто не знает. Тарнов вообще как то скептически про методу высказывался...

[Большой Зеленый]

http://i066.radikal.ru/1409/9e/f5875cd80009.jpg

 

Как вам щит?