Временные коронки/виниры. Алгоритм, протокол.

[ikaZonter]

Коллеги, подскажите, пожалуйста, причины возникновения болей после фиксации временной коронки.

Аллергия на пластмассу? Остатки цемента могли остаться между зубами и вызвать локальный пародонтит? Зуб мог сломаться?

При жевании пациент на боль не жалуется. Началось перед сном спустя несколько дней после фиксации времянки. Как будто что то давит, со слов пациента, боль постоянная.

При пальпации переходной безболезненно. При перкуссии пациент отмечает дискомфорт со стороны язычных бугров. Могла быть перегрузка после фиксации? Зуб долгое время "не жевал".

Снимки процесса. (Первый снимок - ситуация до лечения)

Фото фиксации времянки примерно 5 дней назад.

P.S. Извиняюсь за качество снимков..

Размер ножки вкладки был продиктован уже имеющейся ситуацией до лечения.

Может разборную вкладку стоило сделать? Тем более основная нагрузка падает на тот корень где ранее был очаг разряжения. 

[chervoncevdaniil]

Коллеги, подскажите, пожалуйста, причины возникновения болей после фиксации временной коронки.

Аллергия на пластмассу? Остатки цемента могли остаться между зубами и вызвать локальный пародонтит? Зуб мог сломаться?

При жевании пациент на боль не жалуется. Началось перед сном спустя несколько дней после фиксации времянки. Как будто что то давит, со слов пациента, боль постоянная.

При пальпации переходной безболезненно. При перкуссии пациент отмечает дискомфорт со стороны язычных бугров. Могла быть перегрузка после фиксации? Зуб долгое время "не жевал".

Снимки процесса. (Первый снимок - ситуация до лечения)

Фото фиксации времянки примерно 5 дней назад.

P.S. Извиняюсь за качество снимков..

Размер ножки вкладки был продиктован уже имеющейся ситуацией до лечения.

времянка каким способом делалась и перебазировалась?

[Bratok]

Раньше делал разборные, более опытные доктора посоветовали делать только на 1 ножке в дистальном и в небном соответственно. Коронка делалась техником и не перебазировалась.

[sydnik]

 снимите коронку  и пускай походит пару дней, исключите ее для начала 

[Bratok]

снимите коронку  и пускай походит пару дней, исключите ее для начала

 

Так и сделал. Придет послезавтра вечером посмотрим на нее. У меня такое подозрение, что это могла быть перегрузка из за того, что в прикусе оказались только язычные бугры..имеется в виду травматическая окклюзия возникла. Могло такое быть? Зуб длительное время был вне прикуса. Когда пациент впервые пришел зуб был так же вне прикуса..

[zzkz]

Так и сделал. Придет послезавтра вечером посмотрим на нее. У меня такое подозрение, что это могла быть перегрузка из за того, что в прикусе оказались только язычные бугры..имеется в виду травматическая окклюзия возникла. Могло такое быть? Зуб длительное время был вне прикуса. Когда пациент впервые пришел зуб был так же вне прикуса..

Не треснуло ли по фуркации?

[Bratok]

Я сравнивал со снимками до..пока не могу с уверенностью сказать, но мне кажется, что нет. Когда увидел снимок с вкладкой расстроился, мне показалось что стенки тонкие, если смотреть под определенным ракурсом. На этапе препаровки снимок делал, старался не истончать..

[zzkz]

Эндо конечно хорошее по снимку. Но я бы не стал рисковать и сохранять такой зуб.

[Bratok]

Может разборную вкладку стоило сделать? Тем более основная нагрузка падает на тот корень где ранее был очаг разряжения.

 

Откопал на форуме слова Александра Бабурова в тему - ".....От себя добавлю, что все вкладки из золота, циркония и кхс делаю не разборными и уделяю большое внимание феррулу." (http://forum.stom.ru/topic/11048-kultevye-vkladki-iz-dioksida-tcirkoniia/?hl=%D0%B2%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B8)

 

Не делают разборные вкладки ортопеды высокого полета. Александр не единственный. В Москве есть сеть клиник "Интердентос" там врачи делятся по категориям - стандарт, vip, vip-элит и vip-элит плюс. Так вот vip-элит + ортопеды никогда не делают разборных вкладок.

[ikaZonter]

- стандарт, vip, vip-элит и vip-элит плюс. Так вот vip-элит +.

Это что за убогая градация врачей? Кто так разделил? Это же смешно!!!! Если он (врач) супер мега пупер+ и не делает никогда разборных вкладок, это ни как не подтверждает его  супер мега пуперность+!!!! может он просто не умеет... 

[vvshleiko]

Очень интересно. Поделитесь пожалуйста, чем отличаются врачи вип, випэлит и випэлит плюс?

[Bratok]

)) меня самого раздражает, даже бесит любая градация врачей в клинике..

Скорее всего это часть маркетологической системы клиники, одну и туже манипуляцию можно делать у докторов с разным стажем работы и стоить будет по разному..

[ikaZonter]

)) меня самого раздражает, даже бесит любая градация врачей в клинике..

Скорее всего это часть маркетологической системы клиники, одну и туже манипуляцию можно делать у докторов с разным стажем работы и стоить будет по разному..

Уважаемый вы путаетесь в своих показаниях!!! То вы чуть ли не как константу нам преподносите методику работы "суперпупермега+" врачей, то вас самого раздражает данная градация!!! Вы уж определитесь....... 

[Doc]

Откопал на форуме слова Александра Бабурова в тему - ".....От себя добавлю, что все вкладки из золота, циркония и кхс делаю не разборными и уделяю большое внимание феррулу." (http://forum.stom.ru/topic/11048-kultevye-vkladki-iz-dioksida-tcirkoniia/?hl=вкладки)

Не делают разборные вкладки ортопеды высокого полета. Александр не единственный. В Москве есть сеть клиник "Интердентос" там врачи делятся по категориям - стандарт, vip, vip-элит и vip-элит плюс. Так вот vip-элит + ортопеды никогда не делают разборных вкладок.

Спасибо. Теперь я точно знаю, что не ВИП )) Регулярно делаю разборные. Раньше так просто валом.

[SDC]

Коллеги, подскажите, пожалуйста, причины возникновения болей после фиксации временной коронки.

Аллергия на пластмассу? Остатки цемента могли остаться между зубами и вызвать локальный пародонтит? Зуб мог сломаться?

При жевании пациент на боль не жалуется. Началось перед сном спустя несколько дней после фиксации времянки. Как будто что то давит, со слов пациента, боль постоянная.

При пальпации переходной безболезненно. При перкуссии пациент отмечает дискомфорт со стороны язычных бугров. Могла быть перегрузка после фиксации? Зуб долгое время "не жевал".

Снимки процесса. (Первый снимок - ситуация до лечения)

Фото фиксации времянки примерно 5 дней назад.

P.S. Извиняюсь за качество снимков..

Размер ножки вкладки был продиктован уже имеющейся ситуацией до лечения.

Вы все же чрезмерно расширили канал(ы) для штифта вкладки. Не вижу диктовки ситуацией.

Боли не от ножки и не от очага. Боли от того, что "зуб долгое время не жевал", а если бы был в окклюзии, то аналогичные боли были бы сразу после пломбировки каналов.

[SDC]

Откопал на форуме слова Александра Бабурова в тему - ".....От себя добавлю, что все вкладки из золота, циркония и кхс делаю не разборными и уделяю большое внимание феррулу." (http://forum.stom.ru/topic/11048-kultevye-vkladki-iz-dioksida-tcirkoniia/?hl=%D0%B2%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B8)

 

Не делают разборные вкладки ортопеды высокого полета. Александр не единственный. В Москве есть сеть клиник "Интердентос" там врачи делятся по категориям - стандарт, vip, vip-элит и vip-элит плюс. Так вот vip-элит + ортопеды никогда не делают разборных вкладок.

Bratok, Вы находитесь в глубоком заблуждении.

На самом деле, врача, с большим опытом, обладающие клиническим мышлением, делают любые виды билд-апов.

[SDC]

Спасибо. Теперь я точно знаю, что не ВИП )) Регулярно делаю разборные. Раньше так просто валом.

Эмиль, расскажите, что произошло между периодами "валом" и "регулярно"?

Иными словами: Что повлияло на снижение кол-ва разборных вкладок, как метода восстановления зуба под коронку?

Изменено 20 сентября, 2014 пользователем SDC

[Bratok]

Уважаемый вы путаетесь в своих показаниях!!! То вы чуть ли не как константу нам преподносите методику работы "суперпупермега+" врачей, то вас самого раздражает данная градация!!! Вы уж определитесь....... 

Преподносить мнение авторитетных специалистов не мешает мне отрицательно относиться к системе градиента врачей vip, vip+ и тд. В каких показаниях тут я путаюсь поясните, не понятно

 

Вы все же чрезмерно расширили канал(ы) для штифта вкладки. Не вижу диктовки ситуацией.

Боли не от ножки и не от очага. Боли от того, что "зуб долгое время не жевал", а если бы был в окклюзии, то аналогичные боли были бы сразу после пломбировки каналов.

Сегодня приходила пациентка, отмечает уменьшение болей. На момент приема все дискомфортные ощущения отсутствовали. Как можно мягче ввести зуб в прикус? Почти вывести из окклюзии времянку и погулять неделю?

 

Bratok, Вы находитесь в глубоком заблуждении.

На самом деле, врача, с большим опытом, обладающие клиническим мышлением, делают любые виды билд-апов.

Спасибо за Ваше замечание, не буду спорить, в этом вопросе действительно в заблуждении.. Каждый день слышу много информации..и когда казалось бы все устаканилось..делаешь разборные, как вдруг слышу, от Александра Бабурова, что он не делает разборных..начинаешь думать почему..ну как то просто для себя решаешь не делать разборных..конечно между мной и Bobby пропасть размером с вселенную )))

[Doc]

Эмиль, расскажите, что произошло между периодами "валом" и "регулярно"?

Иными словами: Что повлияло на снижение кол-ва разборных вкладок, как метода восстановления зуба под коронку?

Когда мы меньше владели имплантацией, то под ВКВ пускались практически все зубы, даже в самой крайней степени разрушения, которые уже и восстанавливать не нужно было. Сейчас мы стали решать с пациентом простую задачку с двумя неизвестными - цена и гарантии в случае с ВКВ и в случае с имплантацией. Большинство пациентов выбирает имплантацию. Но сам принцип не изменился, если я делаю вкладку на моляр или премоляр, и есть показания и возможности, то я всегда делаю многокорневую, а не однокорневую. Это сложнее, но когда сделал их не одну тысячу, то для меня лично никакой сложности в этом нет, а по распределению нагрузки и долговременному результату многокорневая на порядок круче будет.

Ну и последний момент - я сейчас стал меньше работать. Беру только самые сложные, интересные или эстетические случаи. Всякие одиночки на моляр мне просто не интересны, я их соседям раздаю.

[SDC]

Сегодня приходила пациентка, отмечает уменьшение болей. На момент приема все дискомфортные ощущения отсутствовали. Как можно мягче ввести зуб в прикус? Почти вывести из окклюзии времянку и погулять неделю?

 

Спасибо за Ваше замечание, не буду спорить, в этом вопросе действительно в заблуждении.. Каждый день слышу много информации..и когда казалось бы все устаканилось..делаешь разборные, как вдруг слышу, от Александра Бабурова, что он не делает разборных..начинаешь думать почему..ну как то просто для себя решаешь не делать разборных..конечно между мной и Bobby пропасть размером с вселенную )))

Я пропустил, Вы снимали временную коронку или нет?

Вы слушаете Бабурова, но не слышите Агаджаняна... Почему?

[SDC]

Когда мы меньше владели имплантацией, то под ВКВ пускались практически все зубы, даже в самой крайней степени разрушения, которые уже и восстанавливать не нужно было. Сейчас мы стали решать с пациентом простую задачку с двумя неизвестными - цена и гарантии в случае с ВКВ и в случае с имплантацией. Большинство пациентов выбирает имплантацию. Но сам принцип не изменился, если я делаю вкладку на моляр или премоляр, и есть показания и возможности, то я всегда делаю многокорневую, а не однокорневую. Это сложнее, но когда сделал их не одну тысячу, то для меня лично никакой сложности в этом нет, а по распределению нагрузки и долговременному результату многокорневая на порядок круче будет.

Ну и последний момент - я сейчас стал меньше работать. Беру только самые сложные, интересные или эстетические случаи. Всякие одиночки на моляр мне просто не интересны, я их соседям раздаю.

Спасибо, ах имплантация... логично.

А можете показать фото и снимки 2-х последних зубов, восстановленных под коронки культевыми вкладками?

Соседи это коллеги по клинике или коллеги-соседи?

[Doc]

Спасибо, ах имплантация... логично.

А можете показать фото и снимки 2-х последних зубов, восстановленных под коронки культевыми вкладками?

Соседи это коллеги по клинике или коллеги-соседи?

А Вы давно забыли про имплантацию? Жаль. Вспоминайте иногда, полезная штука.

Теоретически могу, но нужно в клинике ассистента просить, чтобы подняла карточки, переслала мне снимки и т.д. Заморочно. Кроме того она вчера в Ниццу улетела, выйдет только 29-го сентября. А Вам зачем? Я тут выкладывал все это пачками в свое время. С тех пор ничего не изменилось. И вообще уже давно не фотографирую вкладки, даже лекции по вкладкам уже никто не хочет, все просят имплантацию и безметалл. Потому нет особого смысла и стимула такие зубы конкретно фотографировать. 

Соседи и по клинике и коллеги-соседи. Благо у нас теперь в нашем же доме по две-три клиники в каждом филиале.

[SDC]

А Вы давно забыли про имплантацию? Жаль. Вспоминайте иногда, полезная штука.

Теоретически могу, но нужно в клинике ассистента просить, чтобы подняла карточки, переслала мне снимки и т.д. Заморочно. Кроме того она вчера в Ниццу улетела, выйдет только 29-го сентября. А Вам зачем? Я тут выкладывал все это пачками в свое время. С тех пор ничего не изменилось. И вообще уже давно не фотографирую вкладки, даже лекции по вкладкам уже никто не хочет, все просят имплантацию и безметалл. Потому нет особого смысла и стимула такие зубы конкретно фотографировать. 

Соседи и по клинике и коллеги-соседи. Благо у нас теперь в нашем же доме по две-три клиники в каждом филиале.

Спасибо за подробный ответ. 

P.S. я без подколов, кстати, пишу. Пытаюсь вывести диалог на уровень, который был бы полезен для начинающих практику коллег

Изменено 21 сентября, 2014 пользователем SDC

[Bratok]

Я пропустил, Вы снимали временную коронку или нет?

Вы слушаете Бабурова, но не слышите Агаджаняна... Почему?

Да снимал.

[stomlg]

Кто нибудь пробовал фиксир врем корон на life или dycal , говорят неплохо держится?и да ... Увидеть бы перебазир времм коронок... Ждемсс)

я на витальных зубах фиксирую на лайф =) верую в действие лайфа на живой зуб =)) держится хорошо, чистится птом легко

 

КСТАТИ! Всегда интересовало кто как работает с витальными зубами. Поведдайте свои секреты. Например мостик 1.3-1.6 на витальных.

Можно по моему примеру:

-сначала снимаю оттиск для времянок - препаровка (+нитки) - отжимаю времянки (нить не достаю) - гибридизация (протравка+бонд) - протираю спиртом - добавляю вторую нить при необходимости - снимаю слепки - фиксирую времяхи.

В своем методе бывает сложно снять времянки после отжатия изза того, что нить не вынимаю, напротив, если нить достать, отжать времянки, то снимаются они легче.......НО при этому приходится снова тыкать нитку перед слепком =))

 Хочется поудобнее эту процедуру для себя сделать, делитесь фишками =)