Проблема выбора индивидуального абатмента

[Ст@ся]

  В 17.08.2013 в 16:03, doca сказал:

он на этом акцентирует внимание?

Нет, просто вспомнила его протокол изготовления временных коронок с маркировкой апроксималок.

Изменено 17 августа, 2013 пользователем Ст@ся

[doca]

  В 17.08.2013 в 14:46, Heatshock сказал:

Курсы доктора Рохаса в Гетеборге. Он не то чтобы рекомендовал не выводить апроксималки, он просто этого не делает и не акцентирует на этом внимание. Тем не менее вопрос из зала был про апроксималки. Рохас считает, что застревание пищи между контактами может сказаться более негативно на имплантате.

Ну вы поймите, чтобы застревала пища,нужно жевать этим зубом это раз, Вы рекомендуете пациенту жевать этим зубом?а второе должна быть конкретная щель,вы же можете вывести из контакта минимально,ведь боковые экскурсии своих зубов не сравнимы с вестибулооральными.

[doca]

  В 17.08.2013 в 14:48, Ст@ся сказал:

Иньяки тоже не выводит апроксималки

Еще один лектор обращает внимание на апроксимальные контакты(правда устно)

http://s017.radikal.ru/i418/1308/f8/dfebb655cec6.jpg

[Heatshock]

  В 17.08.2013 в 16:12, doca сказал:

Ну вы поймите, чтобы застревала пища,нужно жевать этим зубом это раз, Вы рекомендуете пациенту жевать этим зубом?а второе должна быть конкретная щель,вы же можете вывести из контакта минимально,ведь боковые экскурсии своих зубов не сравнимы с вестибулооральными.

Разделяю Ваш взгляд.

В принципе, я стараюсь хорошо полировать апроксимальные поверхности вк дисками до фиксциикоронки. После фиксацию полирую штрипсами, вначале грубой стороной, затем полировочной. Контакт получается не очень плотный, но он все-таки есть. Флосс слегка щелкает, конечно не так как на постоянных коронках.

[Heatshock]

  В 17.08.2013 в 17:51, doca сказал:

Еще один лектор обращает внимание на апроксимальные контакты(правда устно)

 

не расслышал =))

[doca]

  В 17.08.2013 в 17:54, Heatshock сказал:

не расслышал =))

придется поверить мне на слово))

[doca]

  В 17.08.2013 в 10:33, Bobby сказал:

Как ты считаешь, почему мне уже не первый год везёт? 

думаю,что спасает то, что при непосредственной имплантации чаще всего имеется достаточто плотный контакт с апроксимальными стенками лунки( в этом твоем кейсе уж точно) поэтому возможность сдвига импланта минимальна, но всегда уповать на это мне кажется неразумным.

[Bobby]

  В 17.08.2013 в 12:09, doca сказал:

Мне ты конечно можешь не верить, но своему тезке возможно поверишь

http://s018.radikal.ru/i517/1308/f6/1f912d5a7844.jpg

Виктор, да тут дело не в верю/не верю. Я просто считаю, что отсутствие апроксимальных контактных пунктов бОльшее зло, чем влияние подвижности соседей на импл.

 

По поводу жевания. Понятно, что немедленная нагрузка делается для формирования мягких тканей и социальной реабилитации, но запретить жевать этим зубом не всегда удаётся. Да, откусывать человек не будет этим участком, но так или иначе пища будет попадать в межзубные участки. Это невозможно отконтролировать.

[Kotyara]

  В 17.08.2013 в 17:56, doca сказал:

придется поверить мне на слово))

вы действительно не сохраняете аппрокс контакты?! мне просто интересно, с какой целью!?

сразу скажу, физиол подвижность зубов через контакты никак не передается на имплантат, и тем самым никак не может влиять на его интеграцию.

Поэтому интересуюсь) Или вас совсем не интересует судьба межзуб сосочков?!

[Kotyara]

  В 17.08.2013 в 18:01, doca сказал:

думаю,что спасает то, что при непосредственной имплантации чаще всего имеется достаточто плотный контакт с апроксимальными стенками лунки( в этом твоем кейсе уж точно) поэтому возможность сдвига импланта минимальна, но всегда уповать на это мне кажется неразумным.

а небно и вестибулярно имплантат не контактирует со стенками?!

Да и зачастую при немедл имплантации он стабилизируется благодаря длине ибо вы препарируете ложе апекальнее, и как правило еще и смещаетесь.

Ну а если уж про Сашин случай, так там вообще Active ...и у него со стабилизацией все более чем прекрасно.

[doca]

  В 19.08.2013 в 20:29, Kotyara сказал:

вы действительно не сохраняете аппрокс контакты?! мне просто интересно, с какой целью!?

сразу скажу, физиол подвижность зубов через контакты никак не передается на имплантат, и тем самым никак не может влиять на его интеграцию.

 

а на что она передается?или Вы хотите сказать, что в в этих направлениях естественный зуб не подвижен?

[doca]

  В 19.08.2013 в 20:34, Kotyara сказал:

а небно и вестибулярно имплантат не контактирует со стенками?!

 

а небно причем? вестибулярно- конечно не контактирует, не знали?

[doca]

  В 19.08.2013 в 20:34, Kotyara сказал:

 

Ну а если уж про Сашин случай, так там вообще Active ...и у него со стабилизацией все более чем прекрасно.

актив тупо рвет кость , даже тот же адин более мягко идет по сравнению с ним. мне лично больше нравится мелкая резьба на коникалах.

[M@estro]

  В 20.08.2013 в 05:12, doca сказал:

а небно причем? вестибулярно- конечно не контактирует, не знали?

 

Как это -" вестибулярно не контактирует со стенками " ? Что у Вас,получается,кортикалки вестибулярно нет ?

[r3yand]

  В 15.08.2013 в 18:13, ходок сказал:

ок. Цельнопрессованные? Сделаете - поделитесь радостью на форуме, пожалуйста. Ивоклар далеко а мы тута. Посмотрел фото - опять клейка. Да и еще не самого прочного материала. Ждем комментариев от техников.

Пока сдал две таких работы (emax Abutment Solution)

В области 1.1, вторая работа - 2.2.

Наблюдений всего пару месяцев)) Дальше будет видно. Думаю для фронта прокатит)

[doca]

  В 20.08.2013 в 05:52, M@estro сказал:

Как это -" вестибулярно не контактирует со стенками " ? Что у Вас,получается,кортикалки вестибулярно нет ?

принципы непосредственной имплантации знаете?

[Orient]

  В 20.08.2013 в 05:52, M@estro сказал:

Как это -" вестибулярно не контактирует со стенками " ? Что у Вас,получается,кортикалки вестибулярно нет ?

при непосредственной во фронте как правило имплант ставится небнее лунки и как правило не контактирует с вестибуляркой. Изменено 20 августа, 2013 пользователем Orient

[M@estro]

  В 20.08.2013 в 06:51, Orient сказал:

при непосредственной во фронте как правило имплант ставится небнее лунки и как правило не контактирует с вестибуляркой.

 

Меня интересует вопрос- почему имплантат не контактирует с вестибулярной стенкой в апекальной трети ?

[scarifikator]

  В 20.08.2013 в 05:53, r3yand сказал:

Пока сдал две таких работы (emax Abutment Solution)

В области 1.1, вторая работа - 2.2.

Наблюдений всего пару месяцев)) Дальше будет видно. Думаю для фронта прокатит)

Почему выбрали именно пресс, ради эксперимента или лаборатория предложила? На что клеили коронку к абатменту?

[r3yand]

  В 20.08.2013 в 06:59, scarifikator сказал:

Почему выбрали именно пресс, ради эксперимента или лаборатория предложила? На что клеили коронку к абатменту?

Хотелось протестить новое предложение (хотя, по некоторым источникам такие эксперименты уже давно проводятся) от Ивоклара.

Коронку к абатменту клеил на Реликс U200 (3M)

Абатмент к мезоструктуре - Multilink Implant (Ivoclar).

[Orient]

В апикальной контактирует конечно.

[scarifikator]

  В 20.08.2013 в 07:04, r3yand сказал:

Хотелось протестить новое предложение (хотя, по некоторым источникам такие эксперименты уже давно проводятся) от Ивоклара.

Коронку к абатменту клеил на Реликс U200 (3M)

Абатмент к мезоструктуре - Multilink Implant (Ivoclar).

Ок. Спасибо. Тоже будем тестить )))

[Doc]

  В 16.08.2013 в 05:15, Bobby сказал:

Виктор, про окклюзию соглашусь, а апроксималки то чем помешали? 

А я и про окклюзию не соглашусь! Давно доказано, что сколько бы вы не пытались убрать зуб из прикуса, пищевым комком нагрузка на него передается в ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ. Поэтому главное не иметь гиперконтактов, особенно для бруксистов, а обычные контакты, доработанные при сильном сжатии зубов, ничем не помешают.

Про апроксималки и вовсе первый раз слышу. Немедленно грузим уже больше десяти лет, всегда давали полные контакты на апроксималках, на интеграцию не влияло ни разу. Наоборот, всегда считал, что именно времяшками мы моделируем десну, ее контур, высоту сосочка и т.д. Поэтому временная коронка это максимально приближенный к реальности проект, а постоянная коронка - простая замена пластмассы на керамику, форма должна быть полностью отработана на времяшке.

[Doc]

По теме могу сказать только, что за десять лет клеили на все подряд, начиная с Кетак Цема, заканчивая U200 и сейчас будем пробовать новый Алтимейт. Пришли к выводу, что как и всегда, от цемента мало что зависит, это сопутствующий фактор. Фундаментальные мы все итак знаем.

[doca]

  В 20.08.2013 в 07:23, Doc сказал:

А я и про окклюзию не соглашусь! Давно доказано, что сколько бы вы не пытались убрать зуб из прикуса, пищевым комком нагрузка на него передается в ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ. Поэтому главное не иметь гиперконтактов, особенно для бруксистов, а обычные контакты, доработанные при сильном сжатии зубов, ничем не помешают.

Про апроксималки и вовсе первый раз слышу. Немедленно грузим уже больше десяти лет, всегда давали полные контакты на апроксималках, на интеграцию не влияло ни разу. Наоборот, всегда считал, что именно времяшками мы моделируем десну, ее контур, высоту сосочка и т.д. Поэтому временная коронка это максимально приближенный к реальности проект, а постоянная коронка - простая замена пластмассы на керамику, форма должна быть полностью отработана на времяшке.

ПРАВИЛЬНО , fuck the system