Skip Опубликовано 14 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 14 июля, 2010 Всё там правильно, но в реале Вы очень редко встретите какую-то одну дисфункцю. Две, а то и три сочетаются. Лечение направлено, как правило, на более выраженные нарушения, другие попутно самокорректируются... Ссылка на комментарий
Skip Опубликовано 14 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 14 июля, 2010 Высокий вертикальный стрейн, продожение... Зубные ряды. Главной отличительной чертой является укорочение и сужение премаксилярной области. Форма зубного ряда верх. челюсти широкая в задних отделах, однако межклыковое расстояние может быть резко сужено. Это приводит к тенденции развития Класса III, наряду с позиционированием более кпереди мыщелков в суставной впадине при высоком вертикальном стрейне.Ограничение развития премаксилярной области приводит к дефициту альвеолярной кости в области боковых резцов. Частой находкой, в этих случаях, будет отсутствие зачатков боковых резцов или их микродонтия. В моём случае, отсутствовал постоянный левый боковой резец. http://s004.radikal.ru/i207/1007/0d/69ea6d03e1cd.jpg http://s41.radikal.ru/i092/1007/76/002ba71c4c52.jpg http://s41.radikal.ru/i093/1007/d6/5d43a828d4cc.jpg Ссылка на комментарий
Skip Опубликовано 14 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 14 июля, 2010 И ещё одна проблема, которая была выявлена в процессе диагностики http://s49.radikal.ru/i125/1007/8a/6d1f8566219c.jpg Анализ дивергенции основных черепных ориентиров позволяет предположить, что причиной черепной дисфункции в торсии, в данном случае, является скрученность таза, а возможно и травма головы, но это я пока ещё не выяснил до конца... Ссылка на комментарий
Skip Опубликовано 14 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 14 июля, 2010 Так вот, сочетание этих двух серьёзных нефизиологических череных дисфункций (Высокий верикальный стрейн + торсия), послужили главной предпосылкой к развитию ограничения дыхания через нос (обратите внимание на носовую перегородку), но лорики своей патологии не обнаружили, поэтому придётся разруливать всё самому... Ссылка на комментарий
kirovsasa Опубликовано 15 июля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 15 июля, 2010 Кондиционер- хорошо, но вредно для здоровья http://www.youtube.com/watch?v=Vi2njpigAUQ Перечитаю ещё раз и потом спрошу про фронтальную ТРГ(если можно). Ссылка на комментарий
Budovsky Alexander Опубликовано 15 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 15 июля, 2010 Там различие в 5 градусов получается.., ну да Бог с ним, т.к., в принципе, я получил ответы на свои вопросы, просто никогда не слышал, о нормах (13-10 градусов) угловых значений Xi-Sto по отношеню к FH, во всяком случае у Ricketts такого не припомню, может упустил из виду... Слышали, слышали и не только Вы, практически все кто хоть раз делал (или пытался) полные съёмные протезы. Но не подозревали. Верхний шаблон подгоняется по Камперовской горизонтали. Разница между FH и камперовской в среднем 10 градусов. Ссылка на комментарий
kirovsasa Опубликовано 15 июля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 15 июля, 2010 (изменено) Skip , я немного "испортил" Вашу картину,чтобы задать вопросы :О тазе судят по височным костям (да?), по отношению к чему оценивают положение височных костей? Почему иногда "верхнечелюстная" линия проходит по точкам на зубном ряде, а иногда по точкам mx? Некоторые авторы пристально оценивают позвоночник на фронтальных ТРГ (как оценивают, и чего им это даёт не совсем понятно), точно видно в сравнении после лечения --что он прямой стал. У Вас данные о позвоночнике влияют (по фронтальной ТРГ) на диагноз? Я правильно обвёл суставные отростки (иногда я их совсем найти не могу )? http://s50.radikal.ru/i127/1007/ce/3179e259e77e.jpgНекоторым читателям не понятен термин наружная и внутренняя ротация, а я понимаю как это............, но написать не могу (можно написать определение с учётом для стоматологов) Изменено 15 июля, 2010 пользователем kirovsasa Ссылка на комментарий
Skip Опубликовано 15 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 15 июля, 2010 О тазе судят по височным костям (да?), по отношению к чему оценивают положение височных костей?О тазе судят по тазу)))Всё тело представляет собой закрытую кинематическую цепь, согнётся на одном уровне и обязательно скомпенсируется на другом, это закон природы. Остеопаты разных школ не могут сойтись в едином мнении, относительно того, что первично - черепные нарушения, влияющие на осанку или наоборот. Думаю, что однозначного мнения не может быть, т.к. нужно смотреть в каждом конкретном случае. Опять же, учитывая единую систему мембран краниосакрального механизма, процесс может идти в обоих направлениях. Тем не менее, всё-таки есть возможность определить причины компенсационных черепных дисфункций, применяя соответствующий диагностический алгоритм. Давая ссылки на ролики, читатели смогли познакомится с основными черепными дисфукнциями, я напомню ещё раз:1. Гиперфлексия2. Гиперэкстенсия3. Высокий вертикальный стрейн4. Низкий вертикальный стрейн5. Латеральный стрейн справа/слева6. Торсия7. Боковой изгиб (Side Bend) Последние две дисфункции, обычно, сочетаюся с другими дисфункциями, нося компенсационный характер, а в дальнейшем я подробно расскажу какие и с чем чаще сочетаются.Все дисфункции черепа будут отражаться на прикусе, а первые 4-ре будут причиной развития самых распрастранённых скелетных аномалий Класса II-I, II-II и III + открытый прикус. Говоря о височных костях, оценивают вид их вращения (внутрь/наружу), а положение можно оценить, на фронтальных ТРГ или КТ, включая 3d-моделирование... Сравнивают их положение относительно друг друга, проведя горизонтальню линию от точек, соответствующих meatus acusticus internus. Здесь же, у нас будет проходить ушная плоскость Otic plane, относительно которой оцениваем ещё две плоскости - Orbital Plane и Occlusal Plane. В идеале, все они должны быть параллельны. Ссылка на комментарий
Skip Опубликовано 15 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 15 июля, 2010 Почему иногда "верхнечелюстная" линия проходит по точкам на зубном ряде, а иногда по точкам mx?В нашем рабочем диагностическом алгоритме, будем использовать три плоскости, о которых говорилось выше, так как будем их анализировать в 3-х проекциях - фронтальная ТРГ, боковая ТРГ, submentalvertex. Нам это потребуется для того, чтобы выяснить причину компенсации в черепе. Их может быть четыре:1. Постуральная2. Черепная3. Зубоальвеолярная4. Травма Ориентиры и плоскости классических анализов фронтальной ТРГ тоже используем, когда это необходимо Некоторые авторы пристально оценивают позвоночник на фронтальных ТРГ (как оценивают, и чего им это даёт не совсем понятно), точно видно в сравнении после лечения --что он прямой стал. У Вас данные о позвоночнике влияют (по фронтальной ТРГ) на диагноз?позвоночник на фронтальных ТРГ? ...всмысле шейный отдел? вопроса не совсем понял... Ссылка на комментарий
kirovsasa Опубликовано 15 июля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 15 июля, 2010 Да, шейный отдел (вот и я их не понял). Ссылка на комментарий
kirovsasa Опубликовано 15 июля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 15 июля, 2010 (изменено) Вот он http://www.claytonchandds.com/pdf/JAOS/JAO...nArticleRev.pdfно ещё где то было, сразу не вспомню http://www.claytonchandds.com/pdf/ICCMO/AR...clusalPlane.pdf это он же но немного по другому ( на 18-19 странице) Изменено 15 июля, 2010 пользователем kirovsasa Ссылка на комментарий
Skip Опубликовано 15 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 15 июля, 2010 Я правильно обвёл суставные отростки (иногда я их совсем найти не могу )?чё то маху дали, откуда там такие гигантские мыщелки? ...пациентке 10 лет. Если не видите, а очень хочется, то лучше КТ делать. Относительно этой ТРГ. У пациента есть сколиоз, но постуральную проблему в развитии торсии я бы здесь и так предположил, анализируя только фронтальнуюТРГ. Впоминаем то, о чём я уже как-то говорил, а именно, о трёх функциональных секторах головы: Подвижность костей диктуется анатомией швов и все эти кости, если представить схематично, функционируют в трех основных функциональных секторах. Если провести вдоль границ секторов две оси, то все черепные нарушения произойдут вокруг 2-х этих осей, одна из которых сосредотачивается вокруг сфенобазилярного синхондроза (SBS). Поищите здесь, просто не хочется повторяться. Отвечу лишь на Ваш вопрос, относительно движения в SBS. Да, я не думаю, что SBS очень уж подвижно на самом деле, НО(!) я говорил это, сравнивая с чешуйчатым и другими швами.., именно в сравнении, подвижность есть разумеется. Итак, между средним и передним секторами, мы имеем ось, представленную Spheno-Maxillary-Palatine комплексом, имеющим соединение между собой через крыловидные отростки и Hamular Notch.Это позволяет среднему и переднему секторам давать компенсацию независимо друг от друга, в то время, когда продолжается перемещение в швах. У пациентки ещё отсутствуют 7-ки, верхнечелюстной / нёбный комплекс "еще не заперт" в крыловидном отростке sphenoid кости. Как только эти 2-ые моляры начинают прорезываться, "замок закрывается", верхняя челюсть будет следовать за sphenoid и в Roll и в Yaw. Так вот, до того, как это происходит, верхняя челюсть имеет возможность переместиться в направлении Roll другим способом, чтобы уменьшить напряжение в торсии. Сможете сами догадаться каким..? Ссылка на комментарий
Skip Опубликовано 15 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 15 июля, 2010 В отношении шейного отдела, конечно же проводится анализ. На боковой ТРГ, по положению С1 можно с увернностью судить об окципитальной флексии или экстенсии. На фронтальной, соответсвенно, положение С1 тоже может рассказать многое о положении затылочной кости, ну и эффекты после лечения тоже оцениваются... Ссылка на комментарий
kirovsasa Опубликовано 16 июля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 16 июля, 2010 Сможете сами догадаться каким..? Вот такhttp://i077.radikal.ru/1007/0d/0b0975c0e798.jpg Только ,если я угадал, то можно другое слово применить, умничка меня называли очень давно( я уже большой кабан) http://s002.radikal.ru/i199/1007/5c/d29aa171d1ec.jpgс детства готовился ТРГ раскрашивать.(Если кто забыл, то игра называется "Молчание ягнят"- всё по правилам ) Ссылка на комментарий
Skip Опубликовано 16 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2010 с детства готовился ТРГ раскрашивать....умничка!!! ...всё всё, больше не буду, тем более Вы не угадали там Ссылка на комментарий
kirovsasa Опубликовано 16 июля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 16 июля, 2010 (изменено) А в конце предложения будет "." или ","? Изменено 16 июля, 2010 пользователем kirovsasa Ссылка на комментарий
Skip Опубликовано 16 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2010 будет будет, но меня щас другая темка заинтересовала, вот сижу и думаю... Ссылка на комментарий
kirovsasa Опубликовано 16 июля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 16 июля, 2010 тем более Вы не угадали тамЭто предложение можно продолжить как угодно........ заполняем паузу философией http://www.youtube.com/watch?v=QZcrwrxCdxE...eos=mrUqXwablfA Ссылка на комментарий
Skip Опубликовано 16 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2010 заполняем паузу философией http://www.youtube.com/watch?v=QZcrwrxCdxE...eos=mrUqXwablfAhttp://bestsmileys.ru/musi08007.gif Ссылка на комментарий
kirovsasa Опубликовано 17 июля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 17 июля, 2010 (изменено) http://s09.radikal.ru/i182/1007/b9/26da63efe97f.jpg При Rg обследовании: Roll- оценивать по фронтальной ТРГ, Pitch -оценивать по боковой ТРГ, Yaw - оценивать по submentalvertex.Вопрос "У пациентки ещё отсутствуют 7-ки, верхнечелюстной / нёбный комплекс "еще не заперт" в крыловидном отростке sphenoid кости. Как только эти 2-ые моляры начинают прорезываться, "замок закрывается", верхняя челюсть будет следовать за sphenoid и в Roll и в Yaw. Так вот, до того, как это происходит, верхняя челюсть имеет возможность переместиться в направлении Roll другим способом, чтобы уменьшить напряжение в торсии. Сможете сами догадаться каким..?" Значит ответ на этот вопрос на фронтальной ТРГ (да?), я просто что-то не так изобразил или направление мысли совсем не правильное? Ошибка на рисунке фрональной ТРГ только в положении стрелочек (осей ротации)?http://bestsmileys.ru/funi01037.gif Изменено 17 июля, 2010 пользователем kirovsasa Ссылка на комментарий
kirovsasa Опубликовано 17 июля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 17 июля, 2010 (изменено) Вариант№2http://s57.radikal.ru/i155/1007/97/91002d7659f4.jpgА как же тогда скуловые кости через скуловую дугу -височные кости, они должны влиять на положение верхней челюсти? Изменено 17 июля, 2010 пользователем kirovsasa Ссылка на комментарий
kirovsasa Опубликовано 18 июля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 18 июля, 2010 Обращение к читателям.Так получилось, что я знаю правильный ответ на этот вопрос .Вам решать задачку теперь самим (подсказка выбирать надо из этих двух вариантов, удачи ) конец Разговор на эту тему , только уже на более высоком уровне будет продолжен здесь http://forum.stom.ru/index.php?showtopic=11419 Ссылка на комментарий
shorindoc Опубликовано 28 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 28 июля, 2010 Я всегда на больших работах применяю лицевую дугу(по поводу микроскопа Вы правы), и когда у меня был протар- то я с техником его вместе настраивали. Если обратите внимание правый и левый суставы настроины по разному, у пациента уже была большая проблема с одним(если честно уже не помню с какой стороны). А сложности у остальных ортопедов в то клинике- не желание учится и возится вместе с техником при настройке артикулятора( руководство той клиники сейчас не знает куда его деть) Постойте, я не понял, это не отдельно стоящие коронки? Ссылка на комментарий
kirovsasa Опубликовано 28 июля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 28 июля, 2010 Постойте, я не понял, это не отдельно стоящие коронки?Нет, это не отдельно стоящие коронки. Если ,Вы , только начали читать эту тему, то приготовтесь к множеству приключений. Ссылка на комментарий
shorindoc Опубликовано 31 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 31 июля, 2010 За несколько дней я прочитал самые интереснейшие версии и выводы, которые присутствовали в этой ветви. Большая мозаика, которая не могла сложиться долгое время - приобрела очертания и формы, Вы уважаемый, даже не представляете как я благодарен Вам и Skip за эти рассуждения, которые вы совместно представили на всеобщее обозрение. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти