kirovsasa Опубликовано 10 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2010 (изменено) Ну.... про немцев, дак про немцев. Статьи расположены в порядке возможного вреда для неподготовленной психики (приятного чтения )http://www.elitedentalstudios.co.uk/documents/pressrel3.pdf (самый простой вариант ) http://www.sso.ch/doc/doc_download.cfm?uui...ACER_AUTOLINK&&(увеличиваем сложность ) http://cranial-system-prothetik.de/veroeff...n/dd06-2003.pdf (подготовка перед выносом мозга ) http://www.freidok.uni-freiburg.de/volltex.../DrLamprop2.pdf (полный вынос мозга , Вы остались живы? ) И на десерт гнатологический подход (внеконкурса) http://www.rusdent.com/articles/lab-1-05/princip.pdf А, как можно сделать ТРГ с постановкой (в своей клинике я могу представить, а если ТРГ делать в чужой клинике- этож какой уровень должен быть у лаборанта и у пациента)? Изменено 10 сентября, 2010 пользователем kirovsasa 1 Ссылка на комментарий
Nekto Опубликовано 10 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2010 (изменено) Супер,kirovsasa!!!После этой реплики записываюсь в ваш фан-клуб!! Изменено 10 сентября, 2010 пользователем Nekto Ссылка на комментарий
kirovsasa Опубликовано 10 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2010 Супер,kirovsasa!!!После этой реплики записываюсь в ваш фан-клуб!!Это так 919 работает в Германии (у меня всё ещё сложнее ) Ссылка на комментарий
919 Опубликовано 10 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2010 Это так 919 работает в Германии (у меня всё ещё сложнее )я вас умоляю))последние 28 делали 4 мес назад...зы.писал уже.все эти исследования и постановки-еденичные случаи.ибо.1. 28 в лаборе стоит 500 с зубами.(и чо? танцы с бубнами? за деньги как за 2 коронки?)2. такую работу страховка не оплатит, а значит... пац-должен платить из своего кармана.3.тут можно почитать(осторожно.! мат!) Ссылка на комментарий
kirovsasa Опубликовано 10 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2010 919, что-то случилось (что такой хмурый )? Ссылка на комментарий
919 Опубликовано 10 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2010 919, что-то случилось (что такой хмурый )?да я сама радость Ссылка на комментарий
Budovsky Alexander Опубликовано 10 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2010 Ну.... про немцев, дак про немцев. Статьи расположены в порядке возможного вреда для неподготовленной психики (приятного чтения )http://www.elitedentalstudios.co.uk/documents/pressrel3.pdf (самый простой вариант ) http://www.sso.ch/doc/doc_download.cfm?uui...ACER_AUTOLINK&&(увеличиваем сложность ) http://cranial-system-prothetik.de/veroeff...n/dd06-2003.pdf (подготовка перед выносом мозга ) http://www.freidok.uni-freiburg.de/volltex.../DrLamprop2.pdf (полный вынос мозга , Вы остались живы? ) И на десерт гнатологический подход (внеконкурса) http://www.rusdent.com/articles/lab-1-05/princip.pdf А, как можно сделать ТРГ с постановкой (в своей клинике я могу представить, а если ТРГ делать в чужой клинике- этож какой уровень должен быть у лаборанта и у пациента)? "... как можно сделать ТРГ с постановкой...?". Делаем следующим образом: http://s51.radikal.ru/i131/1009/fc/377eca182942t.jpg Помечаем металлическими полосками (оловянной фольгой) положение резцов, первых моляров и премоляров верхней и нижней челюсти. Упаковываем в коробку постановки на жёстком базисе с нашими метками и отправляем пациента на ТРГ.Получаем снимокhttp://s52.radikal.ru/i137/1009/6e/171e181fc09ft.jpgпроводим расчётыhttp://s006.radikal.ru/i215/1009/25/52c49956993et.jpghttp://s005.radikal.ru/i209/1009/20/c9cf0096f5dct.jpgможем понизить прикус и расчитать радиус кривой Шпее.Перенести полученные данные в артикуляторhttp://i065.radikal.ru/1009/fc/95fa394f5987t.jpg кривая Шпее по полученному при расчётах ТРГ шаблону. Но иногда получается не так, как хотелось бы. Пациенты выдвигают нижнюю челюсть, лаборант конечно за этим не следит (у меня на рабочем компьютере очень показательная ТРГ). Переделывать не пошлёшь, но я знаю как поправить . Ну, с выносом мозга Вы погорячились. Учебник физики для 10 класса сносит крышу гораздо эффективней. (Вопрос был в одной моей теме по физике твёрдых тел, касался линейных деформаций). Что касается выложенного Вами материала, коротко можно описать идею г-на Штауба так. Краниальная система реабилитации. Построена на модельном анализе. Посредством "референц-точек" (относительных точек) расчерчиваются модели челюстей. И строится некая пентаграмма.http://s61.radikal.ru/i173/1009/91/0ccae9542fdet.jpg Центр которой - это Papila incisiva, правый и левый лучи - позиция клыков (точки F и G), нижние - позиции моляров (D и E). Далее, автор пересчитывает расстояния для определения положения зубов. Например, клыки FG = 2BC/3 , где ВС расстояние в мм от резового сосочка до бугра верхней челюсти.Подобные расчёты проводились для каждого зуба соответственно и на большой группе пациентов. На основе этих данных была создана, так называемая пента-плоскость.http://i073.radikal.ru/1009/d0/e8cc2b67fa54.jpg По которой техник может выставить положение каждого зуба индивидуально для данного пациента. Кроме того, эта система позволяет оценить угол наклона окклюзионной плоскости относительно Камперовской горизонтали. Автор в разделе своей диссертации "реконструкция позиции зубов" даёт подробное описание углов отклонения оккл.плоскости от Камперовской горизонтали. Видимо, на основе полученных данных, сделали такой вспомогательный приборчикhttp://s49.radikal.ru/i125/1009/1c/32d5331a1c31.jpgИсходя из примерного равенства третей лица и отталкиваясь от линии смыкания губ (Stomion) прибор позволяет индивидуализировать положение окклюзионной плоскости (угол наклона, скорей всего, средний). Ещё автор расчитывает симметрию правой и левой сторон, относительно "медианной"(срединной) линии. Поэтому столик, на котором находится эта "пентаграмма", может вращаться вокруг своей оси.Ну и т.д. О важности положения зубов для стабильности протезов писали очень много. Но мы, в основном, ориентируемся по оси гребня и проводим лингвализацию окклюзии для повышения стабильности протезов. В данном случае, автор провёл точные расчёты для индивидуализации определения положения зубов. И создал соответствующую концепцию. На основании которой, как мы видим, благодаря 'kirovsasa', разработаны соответствующие приборы. Единственно, что "пента-плоскость" - 2D, плоская. В английской работе чётко видно отсутствие компенсационной кривой на полном съёмном протезе, а это приведёт к излишней дезокклюзии боковых зубов при протрузионном движении. И, соответственно, к сбрасыванию и перегрузке альвеолярного гребня в области фронтальных зубов. Надеюсь, мозг никому не снесло. 1 Ссылка на комментарий
kirovsasa Опубликовано 10 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2010 Не соглашусь с Вами, но это будет завтра. Ссылка на комментарий
annda Опубликовано 11 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2010 Давайте сами переведём.http://s002.radikal.ru/i199/1009/ab/b5b3482d6cc1t.jpg Перевод следущий: дефиниция (определение понятия) most posterior superior". Даже в голову не приходит ассоциировать этот термин с ЗКП Ссылка на комментарий
Kotyara Опубликовано 11 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2010 (изменено) Александр, а сколь вы таких протезов делаете в мес?! С ТРГ и так далее..Сколько такой протез стоит для пациента?! Стоимость ТРг мы не учитываем, тут работа техника и ваш труд по расчету и планированиюИ где вы нашли в северной Пальмире техника, который вам все это делает?!Я именно про съемщика....я знал таких лет 10 назад...может все еще они?! Изменено 11 сентября, 2010 пользователем Kotyara Ссылка на комментарий
Budovsky Alexander Опубликовано 11 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2010 Не соглашусь с Вами, но это будет завтра.Даже в голову не приходит ассоциировать этот термин с ЗКП Будет очень интересно разобраться. Даже если я ошибаюсь в своих размышлениях, ничего в этом страшного не вижу. Тем более, что два уважаемых мной человека, меня поправят. Ссылка на комментарий
kirovsasa Опубликовано 11 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2010 Александр, а сколь вы таких протезов делаете в мес?! С ТРГ и так далее..Сколько такой протез стоит для пациента?! Стоимость ТРг мы не учитываем, тут работа техника и ваш труд по расчету и планированиюИ где вы нашли в северной Пальмире техника, который вам все это делает?!Я именно про съемщика....я знал таких лет 10 назад...может все еще они?!Здесь два Александра, Вы кого спросили (Александра Первого или Александра Второго) Ссылка на комментарий
Kotyara Опубликовано 11 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2010 Здесь два Александра, Вы кого спросили (Александра Первого или Александра Второго) Скромнее, товарищи, скромнее!!!Вы между собой решите, кто из вас первый, а кто второй))А я спрашивал того, который рекомендует ТРГ делать с постановкамии сыпит терминами, цитатами и прочими знаниями)))Решайте, вы это или нет?!)))) Ссылка на комментарий
kirovsasa Опубликовано 11 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2010 Будет очень интересно разобраться.Во Вы снова вцепились в формулы и цифры, и не увидели того о чём я хотел сказать .В первой статье говорится о методике Коис для съёмных протезов , сама схема такая http://www.panadent.com/L_KDFAS.pdfПо оригинальной схеме можно технику передать очень много нужной информации, и к этому ещё на раме присутствует уровень (гоизонт, этот же горизонт может присутсвовать на ТРГ, если ТРГ сделана правильно).О функции горизонта достаточно много написано в другой теме.Окклюзионная плоскость формируется относительно горизонта под нужным углом и по одной из выбранных окклюзионных схем . Там есть интересные статьи по теме "горизонта" http://www.aurumgroup.com/files/education/...NL-EngFinal.pdf А остальные статьи (кроме десерта, о котором лучше расскажете Вы), говорят несколько о другом методе . И хотя по направлению они все сходны ,не стои их смешивать(понимать хуже, когда всё смешано в кучу). P.S. я не полностью согласен с тем, что там написано , но общее направление считаю правильным .P.P.S. Правды не знает никто. Расслабтесь ,Вы, уже и получайте удовольствие от общения Скромнее, товарищи, скромнее!!!Вы между собой решите, кто из вас первый, а кто второй))А я спрашивал того, который рекомендует ТРГ делать с постановкамии сыпит терминами, цитатами и прочими знаниями)))Решайте, вы это или нет?!)))) Не... это не я, мне ещё учиться и учиться..... Ссылка на комментарий
annda Опубликовано 11 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2010 Будет очень интересно разобраться. Даже если я ошибаюсь в своих размышлениях, ничего в этом страшного не вижу. Тем более, что два уважаемых мной человека, меня поправят. Я практикуютакое же отношение к своим заблуждениям,так что пусть уважаемые доктора и меня поправляют,ежели чего не так."Окклюзия и клиническая практика",Клинеберг и Джагер,стр.18"Окклюзия и патология окклюзии" Баррет и сотоварищи,стр.11"Основы несъёмногопротезирования"Шиллинбург младший ,стр.11"Ошибки протезирования"Уайлз,1том,стр 61Я понимаю,все читали эти книги,они доступны на русском,ИМХО ,не могут все авторы давать термину одно и то же толкование,ошибаясь при этом.Термин везде означает контакты между ЗУБАМИ,потому к беззубой челюсти он некорректен,Но у всех авторов есть незамысловатый термин ЗП или заднее положение головки нижней челюсти(корректное для беззубых челюстей или "зубых",но без единой пары антагонистов) ,оно же ЦС(равно корректное и для беззубых и для "зубых" антагонирующих челюстей)У Баррета существует замечание не путать ЗП с нефункциональным(задним) дистальным сдвигом нижней челюсти(с чем я бы и ассоциировала приведённый вами термин "НАИБОЛЕЕ задний и верхний" Ссылка на комментарий
PRost Опубликовано 12 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2010 А другими словами, от фанаря... На этом вся гнатология построена, где повсюду сплошная фикция. по сути - как ни сделай всё неправильно? Ссылка на комментарий
kirovsasa Опубликовано 12 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2010 Я практикуютакое же отношение к своим заблуждениям,так что пусть уважаемые доктора и меня поправляют,ежели чего не так."Окклюзия и клиническая практика",Клинеберг и Джагер,стр.18"Окклюзия и патология окклюзии" Баррет и сотоварищи,стр.11"Основы несъёмногопротезирования"Шиллинбург младший ,стр.11"Ошибки протезирования"Уайлз,1том,стр 61Можно к этому списку добавить? http://www.ineedce.com/courses/1492/PDF/Th...lTMPosition.pdf Ссылка на комментарий
Budovsky Alexander Опубликовано 12 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2010 Я практикуютакое же отношение к своим заблуждениям,так что пусть уважаемые доктора и меня поправляют,ежели чего не так."Окклюзия и клиническая практика",Клинеберг и Джагер,стр.18"Окклюзия и патология окклюзии" Баррет и сотоварищи,стр.11"Основы несъёмногопротезирования"Шиллинбург младший ,стр.11"Ошибки протезирования"Уайлз,1том,стр 61Я понимаю,все читали эти книги,они доступны на русском,ИМХО ,не могут все авторы давать термину одно и то же толкование,ошибаясь при этом.Термин везде означает контакты между ЗУБАМИ,потому к беззубой челюсти он некорректен,Но у всех авторов есть незамысловатый термин ЗП или заднее положение головки нижней челюсти(корректное для беззубых челюстей или "зубых",но без единой пары антагонистов) ,оно же ЦС(равно корректное и для беззубых и для "зубых" антагонирующих челюстей)У Баррета существует замечание не путать ЗП с нефункциональным(задним) дистальным сдвигом нижней челюсти(с чем я бы и ассоциировала приведённый вами термин "НАИБОЛЕЕ задний и верхний" Определения и дефиниции.Я думаю, что мы должны прейти к единому пониманию определений. Т.к., это в первую очередь препятствует нормальному восприятию информации. Врач описывает клинические ситуации с помощью терминов. Было бы здорово внести ясность.Можно взять за основу "Окклюзия и клиническая практика",Клинеберг и Джагер.http://s002.radikal.ru/i199/1009/9a/66691dc10c40t.jpghttp://s44.radikal.ru/i104/1009/bf/2de868aee1d2t.jpg (Авторы сделали собирательный анализ множества теоретических работ и мне их подход нравится.Термин «центральное соотношение» мне не нравится совсем. Центральное – относительно чего? И т.д. При его определении многие авторы описывают положение мыщелков в гленоидальной ямке у основания скатов суставных бугорков. Сначала оно считалось «более задним верхним», потом «более передним верхним». Я понимаю Вас, но в данном случае толкования мы должны делать поправку на перевод. При создании определения, на мой взгляд, лучше использовать собственное представление о проблеме. Останется только удачно подобрать слова (можно даже в стихах как Привес). При подборе важно понимать толкование самого слова и практику его употребления.Например, «позиция» рассматривается Вами и (или) иностранными авторами, как положение челюсти при контакте зубов. А «положение» – независимое от окклюзии.Давайте посмотрим употребление этих двух слов в русском языке. Толковый словарь русского языка УшаковаПозиция ПОЗИ'ЦИЯ, и, ж. [латин. positio — положение].1. Положение, расположение (книжн.). Сильная п. гласного в слове. 2. Место, служащее для расположения войск в бою (воен.). Выгодная п. Артиллерийская п. || чаще мн. Район боевых действий. Передовые позиции. Отправиться на позиции. 3. перен. Положение, необходимое для дальнейшего развития каких-н. действий (нов.). ...Наступление без закрепления завоеванных позиций есть наступление, обреченное на провал. Сталин. Позиции пролетариата в странах капитала укрепляются. Исходная п. 4. Точка зрения, принципиальное отношение к чему-н., определяющее характер действий, поведения (книжн.). Определить свою позицию в конфликте. Выжидательная п. 5. Положение тела, поза при каких-н. определенных действиях, упражнениях (спорт.). Фехтовальщик сделал выпад и в такой позиции нанес удар противнику. 6. В танцах — определенное положение ног (спец.). Первая п. 7. В игре на струнных музыкальных инструментах: определенное положение рук, пальцев (муз.). 8. Расположение фигур в игре (в шахматы, шашки). 9. Состояние денежных счетов, наличия кассы, кредита, обязательств на определенный момент (банк., бухг.).Всего определений: 2353Толковый словарь русского языка УшаковаПоложение ПОЛОЖЕ'НИЕ, я, ср.1. Местонахождение, расположение в пространстве. П. луны при затмении солнца. Определить п. корабля. Дивизия заняла наиболее выгодное п. Установить часы в строго вертикальном положении. 2. Поза; особая постановка каким-н. образом части тела. Стрелять из винтовки с положения лежа. Заснул в сидячем положении. П. корпуса при метании копья. П. пальцев при игре на рояле. 3. Состояние, обусловленное какими-н. обстоятельствами. Приятное п. Безнадежное п. больного. Попасть в смешное, в ложное п. В каком бы он ни был блестящем положении, казалось, он для него был рожден. Л. Толстой. Лет до десяти я не замечал ничего странного, особенного в моем положении. Герцен. Он дожил до преклонного возраста, воображая, что положение лакея одно из самых значительных. Герцен. Такое положение дел объясняли разно. Фурманов. Сложное п. вещей. Найти выход из трудного положения. Выходить из положения (см. выходи́ть). Господин или хозяин положения (имеющий возможность поступать независимо, по усмотрению в данном положении, в данной обстановке). П. хуже губернаторского (см. губернаторский). Быть на высоте положения (см. высота). Доклад о положении с техническими кадрами. || Совокупность общественно-политических отношений. Международное п. Внутреннее п. в стране. 4. Место, роль в обществе, в общественном строе. ...Личные способности и личный труд каждого гражданина определяют его положение в обществе. Сталин (о социалистическом обществе). Социальное п. Занимать видное п. где-н. 5. Режим, распорядок в общественной жизни, устанавливаемый властью. Военное п. Перевести армию на мирное п. Осадное п. в городе. 6. Свод правил, законов по определенному вопросу (офиц.). П. о подоходном налоге. П. о сельхозналоге. Урочное п. (см. урочный). 7. Основное утверждение, тезис (книжн.). Материалистическое понимание истории — научно доказанное п. Главные положения этой книги вполне правильны. 8. только ед. Действие по глаг. класть, положить (книжн. устар). П. во гроб. ◊ В интересном положении — см. интересный. Она в (таком) положении (разг. эвф.) — беременна. До положения риз (напиться, напоить и т. п.) — см. риза.Не смотря на то, что термины практически эквивалентны, существуют оттенки восприятия. Как я понял, «позиция» чаще используется при к.-либо активных действиях. А «положение» - более статическое выражение этого понятия.Тогда правильно говорить:«Положение покоя нижней челюсти» и «позиция нижней челюсти на схеме Посселта». Ссылка на комментарий
Kotyara Опубликовано 12 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2010 Я вот уже неделю пытаюсь понять,что тут происходит?!Коллеги, нельзя так резко менять диллера!!!По ходу дела надо чего-нибудьпомягче вам попробовать))) 1 Ссылка на комментарий
Budovsky Alexander Опубликовано 12 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2010 Во Вы снова вцепились в формулы и цифры, и не увидели того о чём я хотел сказать .В первой статье говорится о методике Коис для съёмных протезов , сама схема такая http://www.panadent.com/L_KDFAS.pdfПо оригинальной схеме можно технику передать очень много нужной информации, и к этому ещё на раме присутствует уровень (гоизонт, этот же горизонт может присутсвовать на ТРГ, если ТРГ сделана правильно).Я не очень хорошо "ферштею" по английски, но методика Dr. John C. Kois’s служит для упрощения передачи и монтажа изучаемых моделей. Основывается на теории Монсона и Бонвиля. Треугольник Бонвиля представляет собой равносторонний треугольник с длиной стороны в 4 дюйма или 100 мм. Образован он точками - мыщелки (правый и левый) и точка апроксимального контакта нижних резцов. Эти данные использовал Бонвиль для создания своего артикулятора ещё в 1858 году. Доктор Коис применил ту же схему для определения положения в. челюсти с помощью Dento-Facial Analyzer.Смешивать нельзя, абсолютно согласен. Вы меня "подловили", иду учить английский. Схемы примерно схожи, принципы несколько разные. Тем более, что в одной из немецких статей, которые Вы выложили, было упоминание Kois Dento-Facial Analyzer System. Я решил, что они если и не одно, то дополняют друг друга или основываются на одних принципах. О функции горизонта достаточно много написано в другой теме.Окклюзионная плоскость формируется относительно горизонта под нужным углом и по одной из выбранных окклюзионных схем . Там есть интересные статьи по теме "горизонта" http://www.aurumgroup.com/files/education/...NL-EngFinal.pdfЧто касается горизонта Вам необходимо дать разъяснения. Т.к., в Вашей ссылке не нашёл ничего для обдумывания. Что касается моего понимания, то могу основываться лишь на информации услышанной на курсах Антонника М.М. Для меня лично, при построении окклюзии, "горизонтом" является бипапиллярная линия и Франкфуртская горизонталь. Если ориентироваться на общий горизонт и основываться на влиянии вестибулярного аппарата на положения головы и тела относительно горизонта, то можно всё запутать и перекосить.А остальные статьи (кроме десерта, о котором лучше расскажете Вы), говорят несколько о другом методе . И хотя по направлению они все сходны ,не стои их смешивать(понимать хуже, когда всё смешано в кучу). P.S. я не полностью согласен с тем, что там написано , но общее направление считаю правильным .До десерта ещё не добрался. С остальными статьями обязательно разберусь. Вы значительно усложнили мне разбор полного съёмного протезирования. Думаю, что исчерпывающий вариант его, с разбором присланных Вами статей, я сделаю на личной странице. У меня практически закончена тема полного съёмного протезирования - 2 очень сложных клинических случая и один "среднестатистический". Сделать осталось один ремонтаж и расписать на этих примерах этапы работы. P.P.S. Расслабтесь ,Вы, уже и получайте удовольствие от общения Я не напрягался. Ссылка на комментарий
Budovsky Alexander Опубликовано 12 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2010 Александр, здравствуйте!Так может и опишите эту прекрасную методику? По предложенной теме получается и двойная работа технику, и как при этом первый раз ставятся зубы-от фонаря, или грамотность постановки тоже здесь важна, ведь все равно потом под снос ? Вы сами представляете что значит выставить полные съемные ЕЩЕ РАЗ в соответсви со всеми требованиями грамотной постановки (Эх раз,еще раз,еще много...) и работа как то уже не аккуратно будет смотреться, если её по нескольку раз туда-сюда подвигать.Как технику мне не понятен смысл всех этих движений-делая постановку в артикуляторе -я использую массу ориентиров для функциональной и красивой постановки,подразумевая, что врач донес мне информацию о пациенте правильно,а Ваш пример, извините, напомнил мне работу врачей поликлиниках, когда просто времени нет повозиться с пациентом, и прикуса переопределяются уже на постановках.Что в BPS, что съемное по Славичеку- в книгах описаны изготовление прикусов уже в артикуляторе, и никто не предлагает делать до этого постановки. 'Larcik', Вы не могли бы пояснить " использую массу ориентиров для функциональной и красивой постановки,подразумевая, что врач донес мне информацию о пациенте" - какие ориентиры Вы используете и какую информацию до Вас доносит обычно врач? Чувствуется, что Вы плотно занимаетесь съёмным, мне всегда важно понимать позицию техника по проблеме. Взгляд с другой стороны и как техник видит ситуацию, если не видит лица, а только модели. Может быть другие техники, специализирующиеся на полном съёмном подключатся. Я и сам зубы ставлю и переставляю если надо. Но Ваша искренняя реплика заставила меня вернуться к классической схеме, чтобы лишний раз не мучать техника. Если Вы основываетесь наhttp://s42.radikal.ru/i098/1009/03/a5a4238f5410t.jpg то луше не использовать. Итальянцы сделали, на мой взгляд, не самую удачную версию немецкой методики, со своими "аранжировками". Жёсткие шаблоны в виде "острия ножа" и прочее. Кроме того, в этой книге не хватает 10 страниц. А поясните мне пожалуйста такой момент.После определения ЦО ,когда шаблоны ещё сомкнуты во рту,между шаблонами в боковом отделе вставляешь шпатель и получаешь шель.(не всегда,правда).И если этого не сделать, то на постановке и получается контакт лишь во фронтальном участке.Но это же не значит, что ЦО определена неверно? Или я ошибаюсь? ЦО определено неверно. Но при этом ЦО определена верно?И если на постановке контакт только во фронте, то это может быть вовсе не инфраокклюзия? Не понимаю, расшифруйте термин инфраокклюзия. Ссылка на комментарий
919 Опубликовано 12 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2010 я понял...это FRED Ссылка на комментарий
Budovsky Alexander Опубликовано 12 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2010 А Вы как фиксируете шаблоны?Шаблоны делаются на жёстком базисе на рабочей модели. Изначально позиционируются в артикуляторе, если слепок снят двучелюстной ложкой или специальным приспособлением Centric-tray. Тем самым Вы значительно облегчите врачу следующий этап. Для предотвращения смещения шаблонов фиксирую их адгезивным клеем. Первым подгоняется верхний шаблон. Плоскость - по Камперовской горизонтали. Это будет, в дальнейшем протетическая плоскость. Т.к., считается, что окклюзионная плоскость совпадает с Камперовской горизонталью. Передняя часть шаблона формируется по форме нижней губы, точнее - зона перехода влажной части красной каймы губы в сухую. Край шаблона должен выступать на верхней губой на 1-1,5 мм. Боковые участки делаются параллельными линии, проведённой между козелком уха и крылом носа. Врач прикладывает две линейки и с помощью разогретого шпателя или нагреваемой наклонной плоскости подгоняет шаблоны. Шаблоны обязательно размечаются. Средняя линия, линия клыков и линия улыбки пациента. Всё это и ещё ряд отметок, Вы должны перенести на модель. Измерив линию клыков. Вы сможете определить размер (фасон) зубов. На гарнитурах указывается суммарный размер передних зубов.Подгонка нижнего шаблона. При смыкании шаблоны должны плотно прилегать один к другому. Шпатель не должен проникать между ними ни в каких областях. Далее, врач определяет высоту прикуса и ЦС. На шалонах делаются "замки". Верхний шаблон я изолирую вазелином, чтобы избежать склеивания. На нижний - наношу тонкую полоску разогретого алюмовоска и соединяю шаблоны. Ссылка на комментарий
kirovsasa Опубликовано 12 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2010 (изменено) Я не очень хорошо "ферштею" по английски, но методика Dr. John C. Kois’s служит для упрощения передачи и монтажа изучаемых моделей. Основывается на теории Монсона и Бонвиля. Треугольник Бонвиля представляет собой равносторонний треугольник с длиной стороны в 4 дюйма или 100 мм. Образован он точками - мыщелки (правый и левый) и точка апроксимального контакта нижних резцов. Эти данные использовал Бонвиль для создания своего артикулятора ещё в 1858 году. Доктор Коис применил ту же схему для определения положения в. челюсти с помощью Dento-Facial Analyzer. Техник получает почти все данные о эстетической составляющей. Что касается горизонта Вам необходимо дать разъяснения. Т.к., в Вашей ссылке не нашёл ничего для обдумывания. Если поймёте про горизонт, то техник получит почти все данные о функциональной составляющеей. Если ориентироваться на общий горизонт и основываться на влиянии вестибулярного аппарата на положения головы и тела относительно горизонта, то можно всё запутать и перекосить.Я говорил, что согласен не со всем, что там написано и этот процесс может быть ещё сложнее (это только начальный уровень ) Я вот уже неделю пытаюсь понять,что тут происходит?!Коллеги, нельзя так резко менять диллера!!!По ходу дела надо чего-нибудьпомягче вам попробовать))) У меня для понимания всего этого ушло гораздо больше недели А сегодня кончился отпуск (больше не буду безобразничать). Изменено 12 сентября, 2010 пользователем kirovsasa Ссылка на комментарий
Budovsky Alexander Опубликовано 12 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2010 Просто сделав 500 и более ПСП , побываший на Шунеманах всяких и всякой ерунде , думаешь что такое ан нет, бывает. Да простит меня бабушка))Всякое бывает. Но это, по-моему, постановка. Всё исправили? Скорей всего, как были размечены шаблоны, так и получили.http://s005.radikal.ru/i212/1009/c6/46fddc96997at.jpg Плюс, верхние зубы, похоже, в протрузии. Нельзя так выделять клыки и центральные резцы. Такая постановка во фронте, размер зубов и цвет характерны для молодых пациентов. Будет сильный диссонанс с внешним видом и возрастом. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти