Удалять или продолжать "лечить"?!

[Крысильда]

Здравствуйте, доктор! Много лет мучают зубы - единички. Давно мертвые, со стекловолокном внутри, реставрированы на 3/4 пломбой. Смотрится неплохо, но...в том году резко заболела правая единица - снимок показал кисту. Сделала резекцию зуба, поставили мембрану би-гейт и материал би-осс. Все было супер. Но спустя полтора года - снова боль, на снимке тоже киста. Предлагают снова все повторить (только без резекции корня), все там почистить и снова поставить материал. Все это без гарантии. Честно говоря, устала от этих болючих манипуляций и больших денег в этот зуб. Врач говорит, что плохо приживается все инородное (эти биосы и бигейты) и имплант тоже не приживется. Не советует рисковать , а опять делать эту цистэктомию. Скажите, что избавит меня от проблем? Обязательно ли после удаления ставить какой-то био-материал? Раньше не ставили, а сейчас при возможном удалении еще накручивают стоимость этих мембран от 15 000р. и говорят, что без них десна просядет и потом ни один врач не возьмется за протезирование. У меня такое ощущение, что просто тянут деньги - лечить или удалять - цена одна - настаивают на установке этих пластин. Запуталась! Подскажите, плиз)

[x3m]

а где снимки?

материал Bio-Oss после кистэктомии улучшает прогноз образования кости в приличном объеме.

Мембрана Bio-Gide - чтобы удерживать этот материал.

Потом рассасывается.

[Крысильда]

а где снимки?

материал Bio-Oss после кистэктомии улучшает прогноз образования кости в приличном объеме.

Мембрана Bio-Gide - чтобы удерживать этот материал.

Потом рассасывается.

 

 

Не могу прикрепить снимок - разрешение не то (мне его из клиник переслали).

Вся фишка в том, что ни одна клиника не дает гарантий - а постоянно повторять эти цистэктомии напрягает.

Изменено 17 октября, 2009 пользователем Крысильда

[oconnor]

Не могу прикрепить снимок - разрешение не то (мне его из клиник переслали).

Вся фишка в том, что ни одна клиника не дает гарантий - а постоянно повторять эти цистэктомии напрягает.

а какое "не то"? раз переслали, может все и не так плохо со снимком? попробуйте выложить, как написано тут http://forum.stom.ru/index.php?showtopic=1640

[Крысильда]

а какое "не то"? раз переслали, может все и не так плохо со снимком? попробуйте выложить, как написано тут http://forum.stom.ru/index.php?showtopic=1640

 

 

Посмотрите, пожалуйста: http://s55.radikal.ru/i148/0910/e4/9feca42669f1.jpg

[Dr. Surkin]

 

 

сделайте фотографию передних зубов и десны.

Надо посмотреть как они выглядят, чтобы определиться, какую тактику предпочтительнее выбрать

 

стоимость материалов BioOss (0,5 г) + BioGide perio (16*22) в Москве составляет около 12 тыс. р. + оплата работы

[Крысильда]

Посмотрите, пожалуйста: http://s55.radikal.ru/i148/0910/e4/9feca42669f1.jpg

 

 

А вот общий снимок - 2008 год, ДО резекции.

http://s45.radikal.ru/i107/0910/35/ecd59f7ca946.jpg

 

сделайте фотографию передних зубов и десны.

Надо посмотреть как они выглядят, чтобы определиться, какую тактику предпочтительнее выбрать

 

стоимость материалов BioOss (0,5 г) + BioGide perio (16*22) в Москве составляет около 12 тыс. р. + оплата работы

 

 

Вы знаете, лично я склоняюсь к тому, чтобы удалить зуб, дать лунке зажить, поставить времянку и потом - после 6 месяцев, заняться имплантом.

[Astronaft]

А когда сделали рентген? Я там не вижу "кисты".

 

Вы знаете, лично я склоняюсь к тому, чтобы удалить зуб, дать лунке зажить, поставить времянку и потом - после 6 месяцев, заняться имплантом.

Это фронт - самое видное место. Если не положить обьем-удерживающий материал резко изменится контур десны и добиться красоты будет сложно.

[Крысильда]

сделайте фотографию передних зубов и десны.

Надо посмотреть как они выглядят, чтобы определиться, какую тактику предпочтительнее выбрать

 

стоимость материалов BioOss (0,5 г) + BioGide perio (16*22) в Москве составляет около 12 тыс. р. + оплата работы

 

 

Вот, что получилось:

http://s55.radikal.ru/i148/0910/36/88493c23db17.jpg

 

А когда сделали рентген? Я там не вижу "кисты".

Это фронт - самое видное место. Если не положить обьем-удерживающий материал резко изменится контур десны и добиться красоты будет сложно.

 

 

"Общий" снимок сделан в прошлом году, ДО резекции.

Маленький сделан 5 дней назад. Зуб ноет(.

Еще предложили вариант FRP, если я верно поняла/ Берут кровь из вены, пропускают через центрифугу и потом вводят. Может это лучше? Все таки мое - родное)

[Dr. Surkin]

Вы знаете, лично я склоняюсь к тому, чтобы удалить зуб, дать лунке зажить, поставить времянку и потом - после 6 месяцев, заняться имплантом.

Нужно очень хорошо поработать, чтобы реставрация на имплантате выглядела как свой зуб.

 

Зубы на фотографии не выглядят прямо совсем уж замученными, да и на снимке не так уж все страшно (хотя снимок паршивый) как Вам уже указал Astronaft

 

Я попробовал бы сохранить зуб.

[Крысильда]

Нужно очень хорошо поработать, чтобы реставрация на имплантате выглядела как свой зуб.

 

Зубы на фотографии не выглядят прямо совсем уж замученными, да и на снимке не так уж все страшно (хотя снимок паршивый) как Вам уже указал Astronaft

 

Я попробовал бы сохранить зуб.

 

 

Спасибо! Буду сохранять. У меня первая резекция была под внутривенным укольчиком - все супер. Сейчас сделаю тоже самое - не могу терпеть боль, а врачи говорят, "чистить" надо основательно - сначала "ложками", потом можно лазером.

Скажите, пожалуйста, а если вместо био-материалов, ввести мою кровь (я писала выше) - это повысит шанс на лучшую приживаемость?

[Dr. Surkin]

Спасибо! Буду сохранять. У меня первая резекция была под внутривенным укольчиком - все супер. Сейчас сделаю тоже самое - не могу терпеть боль, а врачи говорят, "чистить" надо основательно - сначала "ложками", потом можно лазером.

Скажите, пожалуйста, а если вместо био-материалов, ввести мою кровь (я писала выше) - это повысит шанс на лучшую приживаемость?

 

все разговоры про приживаемость ИМХО - туфта.

 

Главное - антибиотики и хорошая ретроградная обтурация канала.

Все остальное лазер, PRP и т.д. - лишь желательные, несколько улучшающие результат лечения мероприятия.

[Крысильда]

все разговоры про приживаемость ИМХО - туфта.

 

Главное - антибиотики и хорошая ретроградная обтурация канала.

Все остальное лазер, PRP и т.д. - лишь желательные, несколько улучшающие результат лечения мероприятия.

 

 

В итоге я выбираю (благодаря Вашим рекомендациям) такой вариант:

разрез десны

чистка воспаления и того, что считают кистой

введение того, что получат из моей крови

Далее: Суммамед (3 по 500) - я его хорошо переношу, остальные мрак - жуткие проблемы с желудком, Линекс 3 недели. Ну и, наверное - все.

Это приемлемо?

Еще раз - спасибо!

[Dr. Surkin]

В итоге я выбираю (благодаря Вашим рекомендациям) такой вариант:

разрез десны

чистка воспаления и того, что считают кистой

введение того, что получат из моей крови

Далее: Суммамед (3 по 500) - я его хорошо переношу, остальные мрак - жуткие проблемы с желудком, Линекс 3 недели. Ну и, наверное - все.

Это приемлемо?

Еще раз - спасибо!

 

Главное - антибиотики и хорошая ретроградная обтурация канала.

антибиотики - начать за день. Я предпочитаю Амоксиклав на 5 дней - но это у кого какая переносимость.

 

кстати, разрез десны (полулунный), что вам делали в первый раз , мне не нравится ))

[Крысильда]

Главное - антибиотики и хорошая ретроградная обтурация канала.

антибиотики - начать за день. Я предпочитаю Амоксиклав на 5 дней - но это у кого какая переносимость.

 

кстати, разрез десны (полулунный), что вам делали в первый раз , мне не нравится ))

 

 

Ясно.Увы, как я и писала, переношу только Сумамед (проверено опытным путем).

Ну разрез уже не исправишь). Мне главное, что было сделано как и обещали: укол в вену, закрыла глаза, открыла - пожалте в кассу). Мне когда пытались ДО манипуляции рассказать ход действий, я побледнела и задрожала - врачи сами предложили укол Дормикума. Так что я рада, что есть такая возможность, а разрез...ну Бог с ним).

Спасибо!

[Bier]

все эти чистки и пр. - ерунда без ретроградной пломбировки, а ее по нормальному так и не сделали. отсюда и осложнения.

 

Кстати EasyGraft тут дешевле получится. + я бы подумал над удалением и одномоментной имплантацией. Возможно по данным КТ.

[Astronaft]

разрез десны (полулунный), что вам делали в первый раз , мне не нравится ))

+1

Крысильда, Вы попали хоть раз к эдодонту (который каналами занимается)? Там прямые широкие каналы, их бы полечить - может и без операции наладилось.

Лазер, если тот что надо -Nd:YAG это очень хорошо!

Линекс хилый препарат.

Изменено 17 октября, 2009 пользователем Astronaft

[Крысильда]

+1

Крысильда, Вы попали хоть раз к эдодонту (который каналами занимается)? Там прямые широкие каналы, их бы полечить - может и без операции наладилось.

Лазер, если тот что надо -Nd:YAG это очень хорошо!

Линекс хилый препарат.

 

 

Я говорила про каналы. Сказали, что терапевтическое лечение уже не поможет - видят ЯВНОЕ воспаление НАД отрезанной верхушкой.

Лазер стоял с надписью OpusDuo.

Три раза принимала Сумамед - Линекс помогает. Может еслть что-то лучше, согласна. Просто пишу, то, что проверила сама.

 

все эти чистки и пр. - ерунда без ретроградной пломбировки, а ее по нормальному так и не сделали. отсюда и осложнения.

 

Кстати EasyGraft тут дешевле получится. + я бы подумал над удалением и одномоментной имплантацией. Возможно по данным КТ.

 

 

Может подскажите ГДЕ я могу сделать КАЧЕСТВЕННУЮ пломбировку этих самых каналов?

Имплантолог пока под вопросом: у меня сахар повышен (6.5, венозная кровь, гипертония).

[Bier]

+1

Крысильда, Вы попали хоть раз к эдодонту (который каналами занимается)? Там прямые широкие каналы, их бы полечить - может и без операции наладилось.

Лазер, если тот что надо -Nd:YAG это очень хорошо!

Линекс хилый препарат.

так там в каналах СВШ стоит, да еще и апекс отрезан. Кто это высверлит, а потом еще и герметично апекс сможет закрыть? Работка не из простых. Тут надо либо ретроградно запломбировать как следует либо удалить. Лазеры, таблетки и пр. имхо не помогут.

 

 

Может подскажите ГДЕ я могу сделать КАЧЕСТВЕННУЮ пломбировку этих самых каналов?

Имплантолог пока под вопросом: у меня сахар повышен (6.5, венозная кровь, гипертония).

а вы из какого города?

6,5 - не проблема.

[Крысильда]

так там в каналах СВШ стоит, да еще и апекс отрезан. Кто это высверлит, а потом еще и герметично апекс сможет закрыть? Работка не из простых. Тут надо либо ретроградно запломбировать как следует либо удалить. Лазеры, таблетки и пр. имхо не помогут.

а вы из какого города?

6,5 - не проблема.

 

 

Верно ли я Вас поняла, что если сделают ретроградную штуку грамотно - то не надо и чистить ничего вокруг? Вопрос в том, как УЗНАТЬ по консультации того спеца, кто это сделает?)

 

так там в каналах СВШ стоит, да еще и апекс отрезан. Кто это высверлит, а потом еще и герметично апекс сможет закрыть? Работка не из простых. Тут надо либо ретроградно запломбировать как следует либо удалить. Лазеры, таблетки и пр. имхо не помогут.

а вы из какого города?

6,5 - не проблема.

 

 

Я из Москвы!

[Astronaft]

Сказали, что терапевтическое лечение уже не поможет

Сказать так можно только в прошедшем времени: попробовали-не помогло. Мнения разные, абсолютной истины нет, но я бы пробовал перелечить консервативно.

OpusDuo - то что надо если уж ...

Сахар в норме.

 

Bier, это ж не кривои канал где-то

Тут прямой с отличным доступом, а Uz-файлы рубают цемент, думаю и с волокном справятся.

[Крысильда]

Сказать так можно только в прошедшем времени: попробовали-не помогло. Мнения разные, абсолютной истины нет, но я бы пробовал перелечить консервативно.

OpusDuo - то что надо если уж ...

Сахар в норме.

 

Bier, это ж не кривои канал где-то

Тут прямой с отличным доступом, а Uz-файлы рубают цемент, думаю и с волокном справятся.

 

 

У меня сейчас две клиники на выбор - одна с уколом в вену, вторая с местной анестезией, но плюс лазер.

"Во сне" предлагают почистить воспаление+влить мою кровь. Там, где лазер - предлагают удалить.

Должно ли быть какое-то специальное оснащение для ретроградной пломбировки?

[Bier]

да нет, пара инструментов просто. Причина гранулемы - инфекция в канале зуба. Надо закрыть канал так чтобы инфекция из него не попадала в кость. Для этого надо либо через зуб вычистить весь канал (что осложнаяется наличием в канале стекловолоконного штифта) и плотно закрыть верхушечное отверстие (что осложняется тем, что верхушка спилена и отверстие стало довольно большое) Либо зайти с другой стороны и тоже плотно закрыть верхушечное отверстие. Со всем остальным организм справится сам. Никакая центрифугированная кровь не нужна для этого. Точнее она не решит вопроса.

 

Я не очень то знаю хирургов в Москве. Написал в личку.

[Крысильда]

да нет, пара инструментов просто. Причина гранулемы - инфекция в канале зуба. Надо закрыть канал так чтобы инфекция из него не попадала в кость. Для этого надо либо через зуб вычистить весь канал (что осложнаяется наличием в канале стекловолоконного штифта) и плотно закрыть верхушечное отверстие (что осложняется тем, что верхушка спилена и отверстие стало довольно большое) Либо зайти с другой стороны и тоже плотно закрыть верхушечное отверстие. Со всем остальным организм справится сам. Никакая центрифугированная кровь не нужна для этого. Точнее она не решит вопроса.

 

Я не очень то знаю хирургов в Москве. Написал в личку.

 

 

Инфу в личке получила, низкий поклон

Верно я трактую: если не пролечить канал - никакая чистка кист не поможет, только удаление.

[Bier]

Инфу в личке получила, низкий поклон

Верно я трактую: если не пролечить канал - никакая чистка кист не поможет, только удаление.

да, именно так.