Моделировка жевательной поверхности композитами

[annda]

  Vla#Doc сказал:

А как же Радлинский?

Что-Радлинский?Сразу говорю,я не его поклонница,хотя уважаю как человека и профессионала.

Изменено 19 июня, 2009 пользователем annda

[Kivilgar]

  annda сказал:

Крайне редко,под подпись пациента о том,что на конструкцию и поддерживающие её стенки ,гарантии нет и о том,что он знает о сомнительном длительном прогнозе на исход эндолечения(швы рано или поздно начинают стареть и сифонить).

Оптикой не пользуюсь.Из допинструмента только обычная гладилка(разных размеров) и моделировочный инструмент ,даже не знаю как он называется,к стыду своему.На одном конце заострённая олива,на другом пирамида заострённая,треугольная,нашего производства,жёлтого цвета.Из полировки только 12ти и 24 гранные оливы для углового наконечника.Турбиной убираю только суперконтакты,но их бывает крайне мало при сноровке...Материал-Клеарфилл,подобных по моделировке я больше не встречала.Эстилайт похож,но отдалённо.Эстетикс то же самое.Градия рядом не стоит.Но цвет тяжело подбирать на фронте(прозрачен,сочетаю с чужими опаками),в таких же работах-само то,свой зуб даёт основную подсветку.

 

Пы.сы.Чтобы не было недопонимания.Депульпированные с подписью пациента реставрирую композитом только при достаточной дентинной поддержке и при возможности перекрыть бугры.Если этих условий нет,то делаю эндо и прощаюсь с пациентом,отдаю снимок и на все четыре стороны(это про ваш случай с 5кой,я предупреждаю и договариваюсь об этом ещё до начала работы)

Уважаемая Annda!Я наверно че-то не допонял-как это отдаете снимок на руки и на все четыре стороны?А в карточке что остаётся?Помоему это чревато,я видел нехорошее развитее подобной ситуации.

[annda]

  Kivilgar сказал:

Уважаемая Annda!Я наверно че-то не допонял-как это отдаете снимок на руки и на все четыре стороны?А в карточке что остаётся?Помоему это чревато,я видел нехорошее развитее подобной ситуации.

А всё остаётся,потому как когда я ставлю вопрос подобным образом,желающих поторговаться за композит от корня не находится.По крайней мере,ну может один -два ушли за последние 5 лет.

[Kivilgar]

  igorstom сказал:

ИРОПЗ - это всё-таки наверное рекомендации. Вспомним Радлинского С.В. (мне конечно до его уровня как до Луны), но ведь он берется за такие работы, что впору протезироваться мостовидными протезами.

Видел свои отдаленные результаты работы химическими материалами (через 5 и 8 лет).

В общем, беру пример с Радлинского. А ... пример заразителен. До первого обжига, там мой пыл сразу схлынет. Но пока, тьфу-тьфу, проблем нет.

А в последней работе до реставрации и так стояла штампованная коронка. Ну, решил попробовать. Недоволен контактным пунктом с медиальной стороны. Но при случае исправлю.

Коллеги, есть что из фотографий выложить? Хотса посмотреть.

Мой ассистент,36з,РФ,был под коронкой,окклюзинно-мезиально-дист. дефект,около 60% разрушен,попросила реставрацию по Ветчинкину-слепил минут за 45..http://s51.radikal.ru/i133/0907/97/cc6f916a1d68.jpg35зhttp://s45.radikal.ru/i109/0907/8b/a6a8263e5c23.jpg47зhttp://s39.radikal.ru/i084/0907/6f/8230f6a8dfe3.jpg37зhttp://s50.radikal.ru/i127/0907/7b/56fe71945199.jpg

[x3m]

ничосси, моделировка 36...

зачем так исполосовали?

[anvladd]

согласен моделировка не очень

[Kivilgar]

  x3m сказал:

ничосси, моделировка 36...

зачем так исполосовали?

так только под коронку для души.С её слов-пищу стало лучше пережевывать.

[anvladd]

и вы считаете это красиво?

[Dr. Surkin]

  Kivilgar сказал:

Мой ассистент,36з,РФ,был под коронкой,окклюзинно-мезиально-дист. дефект,около 60% разрушен,попросила реставрацию по Ветчинкину-слепил минут за 45

 

Моделировка, действительно не соответствует рядом стоящим зубам.

 

Вообще, такого вида разрушения есть показания к коронке или реставрационной вкладке.

 

Ну хорошо - может пациенту дорого керамическую вкладку, но почему бы не сделать оттиски, отлить модели и уже на моделях не сделать композитную вкладку?? Всяко лучше прямой техники будет?

Там и порисовать можно и фиссуры как следует разглядеть на соседних зубах?

 

Я понимаю энтузиазм от лепки композитом, но почему во рту надо??

 

 

Upd// увидел, что под коронку. Сорри

Изменено 7 июля, 2009 пользователем Dr. Surkin

[Kivilgar]

  anvladd сказал:

и вы считаете это красиво?

Хочу пояснить.Метод Ветчинкина по большей части для зубных техников.Снимок 36з это исключение-для наглядности метода,а вид не очень т.к. изза прикуса убрал вершины бугров.При нормальной реставрации так лепить не получится,да и не надо исходя из формы соседних.Но иногда попадаются пациенты с ярко выраженной бугристостью.В основном по его методу учитываются:форма,общие правила построения и направления фиссур,линии наполнения коронки,форма и место контактного пункта,места и градусы скосов.

[Fred]

  Dr. Surkin сказал:

Моделировка, действительно не соответствует рядом стоящим зубам.

 

Вообще, такого вида разрушения есть показания к коронке или реставрационной вкладке.

 

Ну хорошо - может пациенту дорого керамическую вкладку, но почему бы не сделать оттиски, отлить модели и уже на моделях не сделать композитную вкладку?? Всяко лучше прямой техники будет?

Там и порисовать можно и фиссуры как следует разглядеть на соседних зубах?

 

Я понимаю энтузиазм от лепки композитом, но почему во рту надо??

Upd// увидел, что под коронку. Сорри

 

Чем непрямая композитная накладка лучше прямой?

[Dr. Surkin]

  Fred сказал:

Чем непрямая композитная накладка лучше прямой?

 

Вы и сами знаете.

В данном случае речь идет не о прямой композитной накладке, а прямой реставрации композитом.

Изменено 7 июля, 2009 пользователем Dr. Surkin

[Kivilgar]

  Fred сказал:

Чем непрямая композитная накладка лучше прямой?

Как ваши руки уважаемый Fred?

[Fred]

  Dr. Surkin сказал:

Вы и сами знаете.

В данном случае речь идет не о прямой композитной накладке, а прямой реставрации композитом.

 

Знаю то, что мне пытаются продать авторитеты, тем не менее, при более тщательном анализе плюсы и минусы друг друга уравновешивают.

Назовите 3 очевидных плюса.

 

  Kivilgar сказал:

Как ваши руки уважаемый Fred?

 

Как у змеи, кожа сползает, обновлятеся

[Dr. Surkin]

  Fred сказал:

Знаю то, что мне пытаются продать авторитеты, тем не менее, при более тщательном анализе плюсы и минусы друг друга уравновешивают.

Назовите 3 очевидных плюса.

 

Так что сравнивать ?

 

Чем непрямая композитная накладка лучше прямой?

 

или

 

Чем непрямая композитная накладка лучше прямой реставрации композитом?

[Fred]

  Dr. Surkin сказал:

Так что сравнивать ?

 

Чем непрямая композитная накладка лучше прямой?

 

или

 

Чем непрямая композитная накладка лучше прямой реставрации композитом?

 

А это не тождественно?

Давайте 3 плюса непрямой композитной накладки перед прямой реставрацией композитом.

[Dr. Surkin]

  Fred сказал:

А это не тождественно?

Давайте 3 плюса непрямой композитной накладки перед прямой реставрацией композитом.

нет - не тождественно

 

1) Лучшая моделировка (по крайней мере проксимальных стенок и контактных пунктов)

2) Возможность термообработки, что увеличивает твердость материала

3) Уменьшение краевой щели из-за полимеризационной усадки

[Fred]

  Dr. Surkin сказал:

нет - не тождественно

 

1) Лучшая моделировка (по крайней мере проксимальных стенок и контактных пунктов)

2) Возможность термообработки, что увеличивает твердость материала

3) Уменьшение краевой щели из-за полимеризационной усадки

 

Очевидный плюс только один - 2 пункт. Точность у прямой реставрации намного выше, чем у непрямой. Моделировка анатомии лучше у непрямых, контактов - сомневаюсь ...

[Dr. Surkin]

  Fred сказал:

Очевидный плюс только один - 2 пункт. Точность у прямой реставрации намного выше, чем у непрямой. Моделировка анатомии лучше у непрямых, контактов - сомневаюсь ...

 

Почему про контакты сомневаетесь? Из-за того, что при прямой можно расклинить зубы? Так проксималку все равно никогда при массивном разрушении прямой техникой правильно не сделаешь.

 

При непрямой технике контакт может и будет менее плотный, но более правильный анатомически.

 

 

А краевая щель чем Вам неугодила? Или не отрывается композит от дна полости?

Всяко лучше будет гермитизм, когда тонкая пленка цемента займет все щели.

[Fred]

  Dr. Surkin сказал:

Почему про контакты сомневаетесь? Из-за того, что при прямой можно расклинить зубы? Так проксималку все равно никогда при массивном разрушении прямой техникой правильно не сделаешь.

 

При непрямой технике контакт может и будет менее плотный, но более правильный анатомически.

А краевая щель чем Вам неугодила? Или не отрывается композит от дна полости?

Всяко лучше будет гермитизм, когда тонкая пленка цемента займет все щели.

 

На модели такой точности контакта не достигнешь, ибо во время снятия слепка зубы немного сдвигаются.

 

Точность у накладки - порядка 100-200 микрон, у прямой реставрации - толщина слоя адгезива. Сравнивать даже нет смысла.

[anvladd]

КОЛЛЕГИ ЗАЦЕНИТЕ.

[Dr. Surkin]

  Fred сказал:

Точность у накладки - порядка 100-200 микрон, у прямой реставрации - толщина слоя адгезива. Сравнивать даже нет смысла.

 

забыли про композитный цемент?

[Fred]

  Dr. Surkin сказал:

забыли про композитный цемент?

 

Вы о чем это?

 

  anvladd сказал:

КОЛЛЕГИ ЗАЦЕНИТЕ.

 

Безжалостно к тканям зуба. Полость то по второму классу была, а Вы всю окклюзионную поверхность снесли ......

[Др. Шпульке]

  Fred сказал:

На модели такой точности контакта не достигнешь, ибо во время снятия слепка зубы немного сдвигаются.

 

А если снять разгружающий оттиск материалом типа супер лайт боди?

[zybnaya feya]

  Fred сказал:

Вы о чем это?

Безжалостно к тканям зуба. Полость то по второму классу была, а Вы всю окклюзионную поверхность снесли ......

я подозреваю что в 4-ке пульпит(пт)был,вот и снял жевалку. Мне можелировка понравилась