Моделировка жевательной поверхности композитами

[igorstom]

Всегда чувствовал себя в душе терапевтом. И лечением зубов одно время занимался, как хобби. До многого приходилось додумываться самостоятельно, по крупицам собирал с нашего форума информацию, есть много видео... На видео показано не так, как хотелось бы: либо работа относительно не сложная, либо те моменты, на которых хотелось бы заострить внимание просто пропущены.

Во все времена меня интересовала художественная моделировка жевалки моляров и премоляров. Хотелось бы услышать советы коллег, у кого сколько времени уходит на подобные работы, какие ошибки есть в моделировании, а также поделиться фотографиями работ.

http://s39.radikal.ru/i084/0906/6a/17800ab4f8ect.jpg

Данная работа заняла по времени около 2,5 часов. У зуба 46 дефект дистально-окклюизионный (чего до начала лечения предполагать не мог).

http://s61.radikal.ru/i171/0906/83/d7cdc849868ft.jpg

Следующая работа заняла около 2 часов (эндо не в счет). Или я такой тормоз, или это обычная практика при реставрациях?

http://s44.radikal.ru/i103/0906/89/8cca7dd59a5ft.jpg

http://s56.radikal.ru/i152/0906/fc/84e6da8aac6ft.jpg

Границу перехода конечно видно. Но, в подобных работах на жевательных зубах это не считаю очень важным. В этой работе хотелось бы услышать критические замечания по моделировке.

http://s56.radikal.ru/i151/0906/2b/4b758af1d5b6t.jpg

http://s46.radikal.ru/i111/0906/d6/818284413365t.jpg

http://s44.radikal.ru/i104/0906/1d/c57f1e2d15cct.jpg

http://s48.radikal.ru/i121/0906/7e/6b14fad2fda8t.jpg

Хотелось бы посмотреть фотографии коллег-терапевтов. Заранее всем спасибо за ответы.

[Inspiration]

главное критическое замечание-а коффердам?а так-красиво,мне понравилось,

в первой работе 2 часа на оба зуба?у меня побыстрее получается,где то минут по 30-40на каждый зуб,остальные случаи-не реставрирую

фото сделаю-выложу

[igorstom]

в первой работе 2 часа на оба зуба?

Я тоже думал, что быстрее справлюсь. Но у 46 зуба обнаружилась скрытая кариозная полость в пришейке с дистальной стороны. Пришлось из-за этого сносить дисталку полнотью. До сих пор сожалею, что не сфотографировал после подготовки полости к пломбированию. Полости получились гораздо большими, чем предполагается по первоначальным пломбам.

Фотографии буду ждать.

Вопросики. Как моделируете жевалку, когда приходится перекрывать бугры и до антогонистов большое расстояние? Я обычно моделирую жевалку ближе к классической форме, но понятно, с избытком, а потом бором начинаю углубляться и убирать излишки по прикусу, прорисовывая фиссуры, бугры. То есть, получается больше работаю бором в подобных случаях. Для экономии материала дно обычно закладываю валюксом, верх - филтек-суприм. До кофера еще не дорос. Вернее, не могу себе позволить в силу низких цен на лечение. А кофер подразумевает поднять стоимость работы.

Иногда, когда пломба подогнана - начинаю второй этап, нанесение эмалевых капель, дополнительных одонтомеров. То есть занимаюсь импровизацией жев. поверхности. Но это редко, только когда душа просит большего, чем сделал.

[Nich]

Всегда чувствовал себя в душе терапевтом. И лечением зубов одно время занимался, как хобби. До многого приходилось додумываться самостоятельно, по крупицам собирал с нашего форума информацию, есть много видео... На видео показано не так, как хотелось бы: либо работа относительно не сложная, либо те моменты, на которых хотелось бы заострить внимание просто пропущены.

Во все времена меня интересовала художественная моделировка жевалки моляров и премоляров. Хотелось бы услышать советы коллег, у кого сколько времени уходит на подобные работы, какие ошибки есть в моделировании, а также поделиться фотографиями работ.

Добрый день. Красивая моделировка, но не кажется ли вам, что Вы несколько расширяете показания для прямой реставрации? Ведь если вспомнить индекс разрушености коронки, в 2ух последних случаях надо делать вкладку и коронки.

[igorstom]

Добрый день. Красивая моделировка, но не кажется ли вам, что Вы несколько расширяете показания для прямой реставрации? Ведь если вспомнить индекс разрушености коронки, в 2ух последних случаях надо делать вкладку и коронки.

ИРОПЗ - это всё-таки наверное рекомендации. Вспомним Радлинского С.В. (мне конечно до его уровня как до Луны), но ведь он берется за такие работы, что впору протезироваться мостовидными протезами.

Видел свои отдаленные результаты работы химическими материалами (через 5 и 8 лет).

В общем, беру пример с Радлинского. А ... пример заразителен. До первого обжига, там мой пыл сразу схлынет. Но пока, тьфу-тьфу, проблем нет.

А в последней работе до реставрации и так стояла штампованная коронка. Ну, решил попробовать. Недоволен контактным пунктом с медиальной стороны. Но при случае исправлю.

Коллеги, есть что из фотографий выложить? Хотса посмотреть.

[Vla#Doc]

Иногда, когда пломба подогнана - начинаю второй этап, нанесение эмалевых капель, дополнительных одонтомеров. То есть занимаюсь импровизацией жев. поверхности. Но это редко, только когда душа просит большего, чем сделал.

 

Как подготавливаете поверхность реставрации пред нанесением «эмалевых капель». Откуда вы взяли такую технику? Отличные работы. Есть проблема с контактными пунктами. Не увидел ни одного сформированного правильно.

[Vla#Doc]

ИРОПЗ - это всё-таки наверное рекомендации. Вспомним Радлинского С.В. (мне конечно до его уровня как до Луны), но ведь он берется за такие работы, что впору протезироваться мостовидными протезами.

Видел свои отдаленные результаты работы химическими материалами (через 5 и 8 лет).

В общем, беру пример с Радлинского. А ... пример заразителен. До первого обжига, там мой пыл сразу схлынет. Но пока, тьфу-тьфу, проблем нет.

А в последней работе до реставрации и так стояла штампованная коронка. Ну, решил попробовать. Недоволен контактным пунктом с медиальной стороны. Но при случае исправлю.

Коллеги, есть что из фотографий выложить? Хотса посмотреть.

 

 

http://s39.radikal.ru/i083/0906/16/fdf472fd75f1.jpg

http://s44.radikal.ru/i106/0906/a9/4c20417c7368.jpg

Потом еще добавлю

[zybnaya feya]

Как подготавливаете поверхность реставрации пред нанесением «эмалевых капель». Откуда вы взяли такую технику? Отличные работы. Есть проблема с контактными пунктами. Не увидел ни одного сформированного правильно.

+ 1. С такими матрицам контактного пункта полноценно не сформируешь.Он должен быть точечный а у вас получаеться плоскостной. И уровено контакта вы с этими матрицами не проконтролируете.

Если хотите подражать Радлинскому,то заметьте,что он в 100% случаей работает с коффом-и вам давно пора начать.

По поводу случаев,я б только взялась реставрировать то что на первой фотке,все остальное-чистая ортопедия, по всем показаниям. На первой фото мне моделировка понравилась,жаль нет фото потпрепарированной полости.Вы бугры снесли чтоли?

 

http://s39.radikal.ru/i083/0906/16/fdf472fd75f1.jpg

http://s44.radikal.ru/i106/0906/a9/4c20417c7368.jpg

Потом еще добавлю

Тож так восстанавливаю,вот кольцо только еще обязательно использую,с ним прилегание плотнее

Изменено 11 июня, 2009 пользователем zybnaya feya

[Vla#Doc]

Тож так восстанавливаю,вот кольцо только еще обязательно использую,с ним прилегание плотнее

Я использую премолярный кламп для обжимания матрицы вокруг зуба. Накладываю после засвечивания адгезива и внесения первой порции композита в пришеечную область. Намного эффективнее кольца. Получаем практически идеальную адаптацию.

[igorstom]

Как подготавливаете поверхность реставрации пред нанесением «эмалевых капель». Откуда вы взяли такую технику? Отличные работы. Есть проблема с контактными пунктами. Не увидел ни одного сформированного правильно.

На счет контактных пунктов полностью согласен. Но заметьте, я не терапевт. И здесь мне еще многому предстоит учиться. Только начинаю работать для души. И все ваши замечания конечно буду учитывать. А Вы какие матрицы используете для контактного пункта? Можно в фотографиях?

Вот на фотографиях потрясающая жевалка. И как люди только добиваются таких результатов? Кто-нить подскажет? Хочу научиться также.

http://s58.radikal.ru/i162/0906/35/5c3401c9bd34t.jpg

http://s60.radikal.ru/i169/0906/c1/27837d9adba9t.jpg

 

 

Я использую премолярный кламп для обжимания матрицы вокруг зуба. Накладываю после засвечивания адгезива и внесения первой порции композита в пришеечную область. Намного эффективнее кольца. Получаем практически идеальную адаптацию.

Как он хоть выглядит - премолярный кламп? В поисковиках не нашел.

 

Как подготавливаете поверхность реставрации пред нанесением «эмалевых капель». Откуда вы взяли такую технику?

После, как поверхность смоделирована, подогнана по прикусу - травлю, бондинг, и текучим точечно наношу капельки. Может это как-то по другому называется, не эмалевые капли.

[Vla#Doc]

После, как поверхность смоделирована, подогнана по прикусу - травлю, бондинг, и текучим точечно наношу капельки. Может это как-то по другому называется, не эмалевые капли.

 

 

Жидкотекучий комп.в зонах повишенной оклюзионной нагрузки использовать нельзя (наполнителя в нем маловато 20-30%). Соединять копозит с композитом посредством бондинга, можно только пользуясь классическим адгезивом, без праймера, и то нужно делать ретенционные пункты, так как сила сцепления относительно небольшая. Соответственно капельки будут отлетать. Старайтесь все моделировать сразу, и лучше с излишком, а потом спилить.

Матрици, обычные секционные, отечественные LaTus.

[igorstom]

По поводу случаев,я б только взялась реставрировать то что на первой фотке,все остальное-чистая ортопедия, по всем показаниям. На первой фото мне моделировка понравилась,жаль нет фото потпрепарированной полости.Вы бугры снесли чтоли?

Бугры в первой работе не сносил. Как были свои, так и остались. Ну а по поводу ортопедии, Радлинский ведь все показания опровергает? Такие чудеса вытворяет... что мама не горюй.

А по поводу кофера - это моя мечта. Но пока себе позволить не могу. Только-только начал свой бизнес. И каждая копеечка пока на счету. Вы будете смеяться. Но все реставрации пациентам обошлись в чисто символическую сумму - 500 деревянных за каждый зуб. При таком раскладе, понимаю, что далеко не уеду. Но почему так, это уже разговор для закрытого форума.

Материал на всех работах филтек-суприм в совокупе с текучим филтеком.

И опять же, все познается в сравнении. Если "до" (пациентка даже и не жаловалась на этот зуб) считалось нормой, и такое видишь в 90% случаев - то даже после грубой прорисовки фиссур только первого порядка - для пациентов уже получается "картина Репина".

http://s60.radikal.ru/i168/0906/a5/87ad71ff214et.jpg

http://s58.radikal.ru/i159/0906/ec/b74ba7eaeafdt.jpg

 

Жидкотекучий комп.в зонах повишенной оклюзионной нагрузки использовать нельзя (наполнителя в нем маловато 20-30%). Соединять копозит с композитом посредством бондинга, можно только пользуясь классическим адгезивом, без праймера, и то нужно делать ретенционные пункты, так как сила сцепления относительно небольшая. Соответственно капельки будут отлетать. Старайтесь все моделировать сразу, и лучше с излишком, а потом спилить.

Матрици, обычные секционные, отечественные LaTus.

Adper Single Bond использую для соединения.

А матрицы LaTus - что за зверь? Поисковик кроме блокнота для замешивания ничего не дал.

[zybnaya feya]

матрицами пользуюсь только системы "Paladent"(Денсплай) там же и кольца 2 имеються. Они пока устраивают при восстановлении любого контакта.

"Не сотвори себе кумира" ну это так к слову про радлинского. у него руки конечно золотые(на всех его курсах я побывала) но не всегда это оправдано и функционально

[Vla#Doc]

А матрицы LaTus - что за зверь? Поисковик кроме блокнота для замешивания ничего не дал.

Обичные секционные...

http://video.mail.ru/mail/eduard-kask/584/585.html

кино по работе с кофером

Там есть все клампы.

[dantistSergo]

Всегда чувствовал себя в душе терапевтом. И лечением зубов одно время занимался, как хобби. До многого приходилось додумываться самостоятельно, по крупицам собирал с нашего форума информацию, есть много видео... На видео показано не так, как хотелось бы: либо работа относительно не сложная, либо те моменты, на которых хотелось бы заострить внимание просто пропущены.

Во все времена меня интересовала художественная моделировка жевалки моляров и премоляров. Хотелось бы услышать советы коллег, у кого сколько времени уходит на подобные работы, какие ошибки есть в моделировании, а также поделиться фотографиями работ.

http://s39.radikal.ru/i084/0906/6a/17800ab4f8ect.jpg

Данная работа заняла по времени около 2,5 часов. У зуба 46 дефект дистально-окклюизионный (чего до начала лечения предполагать не мог).

http://s61.radikal.ru/i171/0906/83/d7cdc849868ft.jpg

Хороший антистрессовый дизайн

[Fred]

На счет контактных пунктов полностью согласен. Но заметьте, я не терапевт. И здесь мне еще многому предстоит учиться. Только начинаю работать для души. И все ваши замечания конечно буду учитывать. А Вы какие матрицы используете для контактного пункта? Можно в фотографиях?

Вот на фотографиях потрясающая жевалка. И как люди только добиваются таких результатов? Кто-нить подскажет? Хочу научиться также.

http://s58.radikal.ru/i162/0906/35/5c3401c9bd34t.jpg

http://s60.radikal.ru/i169/0906/c1/27837d9adba9t.jpg

Как он хоть выглядит - премолярный кламп? В поисковиках не нашел.

После, как поверхность смоделирована, подогнана по прикусу - травлю, бондинг, и текучим точечно наношу капельки. Может это как-то по другому называется, не эмалевые капли.

 

Ни травить, ни адгезировать не нужно, итак намертво прилипнет. Надо только очистить от частичек грязи, например, хлоркой. Впрочем, кислота тоже может подойти для этого.

 

После, как поверхность смоделирована, подогнана по прикусу - травлю, бондинг, и текучим точечно наношу капельки. Может это как-то по другому называется, не эмалевые капли.

Жидкотекучий комп.в зонах повишенной оклюзионной нагрузки использовать нельзя (наполнителя в нем маловато 20-30%). Соединять копозит с композитом посредством бондинга, можно только пользуясь классическим адгезивом, без праймера, и то нужно делать ретенционные пункты, так как сила сцепления относительно небольшая. Соответственно капельки будут отлетать. Старайтесь все моделировать сразу, и лучше с излишком, а потом спилить.

Матрици, обычные секционные, отечественные LaTus.

 

Композит к композиту липнет даже под водой, проводил эксперимент, мало того, перелом такого склеенного изделия даже не адгезивный, а когезивный.

Наполнителя в текучем значительно больше, чем 20-30%.

[Inspiration]

Вопросики. Как моделируете жевалку, когда приходится перекрывать бугры и до антогонистов большое расстояние? Я обычно моделирую жевалку ближе к классической форме, но понятно, с избытком, а потом бором начинаю углубляться и убирать излишки по прикусу, прорисовывая фиссуры, бугры. То есть, получается больше работаю бором в подобных случаях. Для экономии материала дно обычно закладываю валюксом, верх - филтек-суприм. До кофера еще не дорос. Вернее, не могу себе позволить в силу низких цен на лечение. А кофер подразумевает поднять стоимость работы.

Иногда, когда пломба подогнана - начинаю второй этап, нанесение эмалевых капель, дополнительных одонтомеров. То есть занимаюсь импровизацией жев. поверхности. Но это редко, только когда душа просит большего, чем сделал.

если осталось мало что от зуба-ортопедия,бором работаю очень мало,обычно заранее копиркой проверяю уровень антагониста,а то бывали случаи..Попов-Годон,внизу коронка планируется,так старалась...потом ортопед ползуба снес-ну не помещается коронка,а ортодонтически пациент не готов интрузировать зуб..

вообщем обычно после снятия коффердама-минимально по прикусу остается снять

 

 

 

ИРОПЗ - это всё-таки наверное рекомендации. Вспомним Радлинского С.В. (мне конечно до его уровня как до Луны), но ведь он берется за такие работы, что впору протезироваться мостовидными протезами.

Видел свои отдаленные результаты работы химическими материалами (через 5 и 8 лет).

В общем, беру пример с Радлинского. А ... пример заразителен. До первого обжига, там мой пыл сразу схлынет. Но пока, тьфу-тьфу, проблем нет.

А в последней работе до реставрации и так стояла штампованная коронка. Ну, решил попробовать. Недоволен контактным пунктом с медиальной стороны. Но при случае исправлю.

Коллеги, есть что из фотографий выложить? Хотса посмотреть.

вы знаете,Радлинский не восстанавливает только один разрушенный во рту зуб..лечение комплексное,поэтому у него все долго во рту работает...

[Kivilgar]

На счет контактных пунктов полностью согласен. Но заметьте, я не терапевт. И здесь мне еще многому предстоит учиться. Только начинаю работать для души. И все ваши замечания конечно буду учитывать. А Вы какие матрицы используете для контактного пункта? Можно в фотографиях?

Вот на фотографиях потрясающая жевалка. И как люди только добиваются таких результатов? Кто-нить подскажет? Хочу научиться также.

http://s58.radikal.ru/i162/0906/35/5c3401c9bd34t.jpg

http://s60.radikal.ru/i169/0906/c1/27837d9adba9t.jpg

Как он хоть выглядит - премолярный кламп? В поисковиках не нашел.

После, как поверхность смоделирована, подогнана по прикусу - травлю, бондинг, и текучим точечно наношу капельки. Может это как-то по другому называется, не эмалевые капли.

Если хотите делать косметические реставрации-пройдите курс Ветчинкина,не пожалеете!Он зубной техник,разработал свою оригинальную систему построения зубов-лучше я не видел,собирался запатентовать.Красотища,функциональность,контактный пункт,прикус-закачаешься.Выйду из отпуска-скину фото.Работаю только по ИРОПЗ,эндодонтия это-80%ортопедическая конструкция.Микробы грызут композит.

[Inspiration]

Потом еще добавлю

а где кольцо БиТайн? это же палодент у вас?красиво))

 

На счет контактных пунктов полностью согласен. Но заметьте, я не терапевт. И здесь мне еще многому предстоит учиться. Только начинаю работать для души. И все ваши замечания конечно буду учитывать. А Вы какие матрицы используете для контактного пункта? Можно в фотографиях?

Вот на фотографиях потрясающая жевалка. И как люди только добиваются таких результатов? Кто-нить подскажет? Хочу научиться также.

 

по поводу фото-вам по любому нужен коффер,в нем вы будете ВИДЕТЬ зубы..я не знаю,как это объяснить,кто работает-тот меня поймет

и лучше начинать,когда рядом есть интактный зуб,в этом случае у меня 100%результат,просто срисовывайте,нужны тонкие и маленькие инструменты,можно фиссуры подкрасить еще))

 

матрицами пользуюсь только системы "Paladent"(Денсплай) там же и кольца 2 имеються. Они пока устраивают при восстановлении любого контакта.

"Не сотвори себе кумира" ну это так к слову про радлинского. у него руки конечно золотые(на всех его курсах я побывала) но не всегда это оправдано и функционально

ППКС

 

Ни травить, ни адгезировать не нужно, итак намертво прилипнет. Надо только очистить от частичек грязи, например, хлоркой. Впрочем, кислота тоже может подойти для этого.

Композит к композиту липнет даже под водой, проводил эксперимент, мало того, перелом такого склеенного изделия даже не адгезивный, а когезивный.

Наполнителя в текучем значительно больше, чем 20-30%.

а у меня не лип под водой так что не надо в массы..

[igorstom]

Фиссуры чем красим? Жидкотекучим? Или есть для этого что-то специальное?

[Inspiration]

Фиссуры чем красим? Жидкотекучим? Или есть для этого что-то специальное?

мне нравится краска специальная Enamel Plus (Micerium),Brown цвет,после внесения нужно разбавить чуть чуть адгезивом классическим на браше,очень естественно смотрится

[Vla#Doc]

а где кольцо БиТайн? это же палодент у вас?красиво))

а у меня не лип под водой так что не надо в массы..

 

Кламп премолярный намного лучше кольца. Проверено опытом.

 

Фиссуры чем красим? Жидкотекучим? Или есть для этого что-то специальное?

 

В ивоклара отличные краски, причем недорогие.

Про жидкотекучий в зонах жевательной нагрузки забудьте. Мой вам совет. Тем более после шлифовки и удаления ингибированного кислородом слоя. В фиссуры пожалуйста.

[igorstom]

Про "Ивоклар" спасибо. Спрошу у диллеров. Опять наверное тупить будут. Им пока не разжуешь, с чем это едят, только после этого... "А-а-а, Вы это имели в виду! Так бы сразу и сказали!"

Клампики тоже попробую найти.

Матрицы смотрел отечественные. Вроде как "один в один" аналоги импортных, но не думал, что ассортимент такой большой. Заинтересовали замковые матрицы. Как раз для контактных пунктов. Кто-нить пользовался? Как на деле?

И фотографии... коллеги, выкладывайте, плиз. Посмотрим, пообсуждаем. Оно ведь когда подметишь что-то полезное для себя обязательно спросишь, а как типа, этот элемент получился.

Вчера на нижнем 38 импровизировал над жевательным рисунком. Весь процесс занял минут 10 колдования бором. Так что могу оказывается и быстро. Правда, нет той скрупулезности. Но форма... при случае выложу. Критиков думаю, много будет (по три бугра с вестибулярки и оралки. Изначальную форму зуба не видел, ибо на нем было 3 или 4 "заплатки").

[Летнаб]

Моделировка мне ваша понравилась, хотя ваше желание сделать лучше, чтоб неотличимо было от своего зуба заслуживает несомненно одобрения. Правда прочность и истираемость у композита неважные, и тут недалеко до снижения высоты коронки ,перегрузок ,клиновидных дефектов и тп. Сам я послойной моделировкой не владею и просто выпиливаю лишнее торпедовидным бором и в конце мелкозернистой пикой поправляю , шлифую дисками. Цифрокамеры нету. пысы. Цена у Вас чисто символическая и видно ,что Вы оригинал, как и многие здесь.

[Crazy Dentist]

ну типа прокрашивание...нижняя семёрка (краска Brown2)

http://i014.radikal.ru/0906/53/ad63de99c50d.jpg