Плечевые массы

[Зубодер]

вот уже год как сотрудничаю с довольно толковыми техниками-кермистами которые умеют работать с плечевыми массами.сдал уже некоторое количество работ которые смотрелись намного выигрышнее особенно на дёснах с тонким биотипом.но меня заботит один вопрос-можно ли считать керамическое плечо панацеей при бюджетных вариантах протезирования.интересует насколько оно функционально в перспективе,часто ли даёт осложнения в виде сколов и т.д.интересуют результаты по возможности за несколько лет.спасибо

[Андрей]

Делаю керамическое плечо почти всегда, ничего не колется.

[Зубодер]

Делаю керамическое плечо почти всегда, ничего не колется.

скока лет делаете?

[Андрей]

скока лет делаете?

Лет пять.

[rudik]

вот уже год как сотрудничаю с довольно толковыми техниками-кермистами которые умеют работать с плечевыми массами.сдал уже некоторое количество работ которые смотрелись намного выигрышнее особенно на дёснах с тонким биотипом.но меня заботит один вопрос-можно ли считать керамическое плечо панацеей при бюджетных вариантах протезирования.интересует насколько оно функционально в перспективе,часто ли даёт осложнения в виде сколов и т.д.интересуют результаты по возможности за несколько лет.спасибо

А почему должны быть сколы? В чем сомнения? Поделитесь плиз!!!

[Doc]

вот уже год как сотрудничаю с довольно толковыми техниками-кермистами которые умеют работать с плечевыми массами.сдал уже некоторое количество работ которые смотрелись намного выигрышнее особенно на дёснах с тонким биотипом.но меня заботит один вопрос-можно ли считать керамическое плечо панацеей при бюджетных вариантах протезирования.интересует насколько оно функционально в перспективе,часто ли даёт осложнения в виде сколов и т.д.интересуют результаты по возможности за несколько лет.спасибо

 

Когда-то я работал с плечевыми массами довольно много, но потом ушел от них. В современных условиях они уже не очень и нужны. Кроме того, обработка уступа под плечо требует довольно большого объема тканей и я вообще не очень люблю 90-градусный уступ.

[Pavel]

Когда-то я работал с плечевыми массами довольно много, но потом ушел от них. В современных условиях они уже не очень и нужны. Кроме того, обработка уступа под плечо требует довольно большого объема тканей и я вообще не очень люблю 90-градусный уступ.

135 град. рулит?

[Зубодер]

Когда-то я работал с плечевыми массами довольно много, но потом ушел от них. В современных условиях они уже не очень и нужны. Кроме того, обработка уступа под плечо требует довольно большого объема тканей и я вообще не очень люблю 90-градусный уступ.

а глубокий чамфер не потянет?я не люблю пилить под 90 да ещё выраженным внутренним углом

[Doc]

135 град. рулит?

 

Типа того...

 

а глубокий чамфер не потянет?я не люблю пилить под 90 да ещё выраженным внутренним углом

 

Мой техник категорически не признавал под плечевую массу ничего другого, кроме как 90-градусного.

[Korabahtoff]

Я извиняюсь, может совсем не в тему, но зачем ВООБЩЕ это плечо нужно?

Ни разу не делал....

Другой врач у нас делает, а я разницы не вижу никакой....

[oRlanguR]

А почему именно 135? а не 120? или 150? Как Вы пришли к этому? Я сейчас в поиске, пробую разные виды уступов. Почему-то нравится именно 90 градусов. Хорошо проверять прилегание. Хотя большинство ортопедов у нас работают именно со скошенным уступом

[Зубодер]

Я извиняюсь, может совсем не в тему, но зачем ВООБЩЕ это плечо нужно?

Ни разу не делал....

Другой врач у нас делает, а я разницы не вижу никакой....

Зафар мой ответ вышел бы очень пространным,подумай ка a почему при протезировании мк коронками десневой край "темнеeт"

 

А почему именно 135? а не 120? или 150? Как Вы пришли к этому? Я сейчас в поиске, пробую разные виды уступов. Почему-то нравится именно 90 градусов. Хорошо проверять прилегание. Хотя большинство ортопедов у нас работают именно со скошенным уступом

предполагаю что при скошенном угле керамический край выйдет очень тонким со всеми вытекающими...

Изменено 9 ноября 2008 пользователем Зубодер

[Зубодер]

край реставрации потемнеет, если без уступа или глубокое размещение в десневом желобке.

и но только потому,если край непрозрачен т.е. имеется металл то при даже хорошем прилегании к уступу свет не будет доходить до корня в прщеечном участке и десна будет казаться потемневшей

Изменено 9 ноября 2008 пользователем Зубодер

[Андрей]

не делаю никогда.

для обеспечения должного герметизма придется бондить край коронки/уступа, клеить на 2-ного отверждения. Долго,нудно,неинтересно.

Позволю с вами не согласиться. Наличие плечевой массы не требует никаких изменений протоколе цементировки.

[annda]

ну-ну...

виниры тоже не требуют? вкладки?

так каким образом цельнокерамическое плечо дает герметизм по уступу? более того -рассмотрите поверхность плеча в мелкоскоп - удивитесь.

Не,а что даёт герметизм по уступу,металл ?Только не говори,что ты КХС привальцовываешь.Речь не о золотом каркасе и не кадкаме.Герметизм вообще даёт не плечо и не металл,а плёнка цемента,которая зависит от ширины зазора.Может заблуждаюсь?А вот эта ширина иногда у металла(не говорим про кадкам) пошире,чем у плеча...

[Андрей]

а кто сказал,что я сажаю коронки без бондинга культей?

У полной мк коронки и винира разный тип фиксации, зачем смешивать все в одну кучу. Те не менее, кто вам мешает бондинговать культи при наличии кер. плеча? И чем отличается герметизм мк с плечевой и без при фиксации на тот же фуджи 9?

[Андрей]

коллега, вам стоит поюзать курсы без обид.

их есть у меня.

Так в чем отличие герметизма коронки с плечевой массой и без оной при цеменнтной фиксации?

[Никсон]

точите шире вестибулярно. я писал об этом.

Сылку не дадите.

И еще вопрос.Скажите пожалуста, каким образом Вам удается сделать работу с круговой гирляндой во фронтальном отделе с сохранением прекрасной эстетики? На каком уровне располагается гирлянда ? Спасибо.

Изменено 9 ноября 2008 пользователем Никсон

[Зубодер]

точите шире вестибулярно. я писал об этом.

слолько не точите уступ всё равно проблема прохождения света к корню не исчезает

[Зубодер]

закончу,покажу фото. у меня не было выбора,кроме как использовать гирлянду - у человека очень плохая гигиена, плохое состояние маргинального периодонта, грануляции и карманы.

гирлянда будет располагаться на середине биоширины, понятно, что использованный сплав - голд (84%)

Предварительная подготовка - Vector лишь улучшило состояние, но полностью его не изменило. В то время, как нахождение гирлянды в течении недели значительно улучшило состояние. Без фото не объяснить толком.

я тоже люблю круговые гирлянды правда ограничиваю иx применение боковыми отделами.

[annda]

закончу,покажу фото. у меня не было выбора,кроме как использовать гирлянду - у человека очень плохая гигиена, плохое состояние маргинального периодонта, грануляции и карманы.

гирлянда будет располагаться на середине биоширины, понятно, что использованный сплав - голд (84%)

Предварительная подготовка - Vector лишь улучшило состояние, но полностью его не изменило. В то время, как нахождение гирлянды в течении недели значительно улучшило состояние. Без фото не объяснить толком.

Работа в артикуляторе сделана?

[Зубодер]

Работа в артикуляторе сделана?

влияет ли артикулятор на положение гирлянды?

[oRlanguR]

предполагаю что при скошенном угле керамический край выйдет очень тонким со всеми вытекающими...

Док имел в виду без плечевых масс, вот и я спросил его про то же.

[Зубодер]

Док имел в виду без плечевых масс, вот и я спросил его про то же.

ну так там не очень понятно было.эта формa уступа хороша,но

иногда делаю глубокий чамфер,прямой шолдер не точу практически никогда

Изменено 9 ноября 2008 пользователем Зубодер

[Doc]

Док имел в виду без плечевых масс, вот и я спросил его про то же.

 

Да, конечно БЕЗ плечевой массы. Делать 135 градусов для плечевой как-то некомильфо.