РЕСТАВРАЦИЯ

[mojo83]

Спасибо. Я поняла теперь. Просто работая с силикоовыми оттисками я сталкивалась с такой проблемой,как невозможность точной припасовки шаблона к небной поверхности восстанавливаемого зуба в связи с тем,что все это упираеться в кламмер,не давая четкого прилегания по шейке. Как вы с этим боретесь?

Скорее всего дело в межзубном пространстве. Уберите с ключа оттиск этих пространств. Ну или второй вариант сепарационным бором уберите их зубов. Последнее шутка

[zybnaya feya]

Скорее всего дело в межзубном пространстве. Уберите с ключа оттиск этих пространств. Ну или второй вариант сепарационным бором уберите их зубов. Последнее шутка

да,хорошая шутка.

Я все межзубные отпечатки конечно убираю-кламмер не дает плотно прижать ключ(кламп бабочка)

[STI]

Вы фото своего шаблона показать можете и того винирчика тоненького,который используете?

не делала фото. Но это мысль! При случае сделаю!!!

 

да,хорошая шутка.

Я все межзубные отпечатки конечно убираю-кламмер не дает плотно прижать ключ(кламп бабочка)

уберите и толщину ключа. Оставьте только рабочую часть, которая нужна. Тем более если кламмер бабочка!

[mojo83]

да,хорошая шутка.

Я все межзубные отпечатки конечно убираю-кламмер не дает плотно прижать ключ(кламп бабочка)

Сначала востановить заднюю стенку , а потом одевать кофердам

[STI]

Сначала востановить заднюю стенку , а потом одевать кофердам

коффердам вроде штука не маленькая и его крылышки никак с зубом не пересекаются и не стукаются. Как он может помешать?

[zybnaya feya]

коффердам вроде штука не маленькая и его крылышки никак с зубом не пересекаются и не стукаются. Как он может помешать?

вы с ним работаете?

[mojo83]

вы с ним работаете?

Это такой металический и жужжит если нажать на педальку? Угадал? (шутка)

[zybnaya feya]

Это такой металический и жужжит если нажать на педальку? Угадал? (шутка)

Так,Павел,ты спать пошел уже как 2 часа назад,чтоб не соврать))))

Изменено 6 октября, 2009 пользователем zybnaya feya

[mojo83]

Так,Павел,ты спать пошел уже как 2 часа назад,чтоб не соврать))))

Перевозбудился что то. Не уснуть

[STI]

вы с ним работаете?

работаю)))))

но он мне не мешает, а помогает)))

вы матрицу тоже не можете с коффердамом поставить?

[zybnaya feya]

работаю)))))

но он мне не мешает, а помогает)))

вы матрицу тоже не можете с коффердамом поставить?

при чем тут матрица и силиконовый ключ?

вот представляете могу и матрицу и клин и колько,а ключ не могу

[STI]

при чем тут матрица и силиконовый ключ?

вот представляете могу и матрицу и клин и колько,а ключ не могу

тогда я ничем не могу помочь)

[zybnaya feya]

тогда я ничем не могу помочь)

можете показать свой ключ на фото?я пойму и у меня все станет получаться сразу)) и винирчик,плыз

[STI]

можете показать свой ключ на фото?я пойму и у меня все станет получаться сразу)) и винирчик,плыз

при случае - сфоткаю и выложу)

Изменено 6 октября, 2009 пользователем STI

[zybnaya feya]

коффердам вроде штука не маленькая и его крылышки никак с зубом не пересекаются и не стукаются. Как он может помешать?

Крылышки не у коффердама(это вся система -рамка,платок,кламера и дырокол)а у кламмера 212,211(она же бабочка).

Отвечаю почему мешает бабочка. Если мы говорим о "эстетической реставрации,а не лечении кариеса",то мы говоим о изменеии как формы так и положении зубов. Что влечет за собой и изменения в прикусе.

и я честно не понимаю как можно "в руках или на глаз" поменять фронтальную группу зубов ориентируясь лишь на ключ.

Когда техник делает мне восковую моделировку новой формы и положения зубов это делаеться с использованием лицевой дуги и в артикуляторе,т.к резцовое ведение и клыковая напрвляющая мне говорит о чем-то. И мне не нужны сколы или парафункции,которые будут вызваны "реставрациями на глаз". И изготавливая силиконовый ключ,часто приходится смещать положение шеек ,поэтому и возникает проблема с кламмером,который одет на исходную родную шейку зуба. по этому и работаю непрямым методом.это и проще и надежнее.

Изменено 6 октября, 2009 пользователем zybnaya feya

[STI]

Отвечаю почему мешает бабочка. Если мы говорим о "эстетической реставрации,а не лечении кариеса",то мы говоим о изменеии как формы так и положении зубов. Что влечет за собой и изменения в прикусе.

и я честно не понимаю как можно "в руках или на глаз" поменять фронтальную группу зубов ориентируясь лишь на ключ.

Когда техник делает мне восковую моделировку новой формы и положения зубов это делаеться с использованием лицевой дуги и в артикуляторе,т.к клыковое ведение и резцовая напрвляющая мне говорит о чем-то. И мне не нужны сколы или парафункции,которые будут вызваны "реставрациями на глаз". И изготавливая силиконовый ключ,часто приходится смещать положение шеек ,поэтому и возникает проблема с кламмером,который одет на исходную родную шейку зуба.

а вы сами можете моделировку провести? Или только техник?

на глаз и с ключом - это не значит тяп ляп. И никаких сколов и парафункций (слово то ужасное какое Ж))) не было никогда.

Не нужен мне техник для реставрации композитом. Разве что вкладки делать композитные. Но я этим не пользуюсь.

У вас были осложнения от реставрация на глаз? Или просто в книжках так написано?

ПС Про коффердам - я имела в виду всю систему и крылышки явно не от резинки) Не придирайтесь к словам. Делайте как вам удобно и всё. Если у кого-то получается делать иначе - не значит, что это плохо.

Изменено 6 октября, 2009 пользователем STI

[zybnaya feya]

а вы сами можете моделировку провести? Или только техник?

на глаз и с ключом - это не значит тяп ляп. И никаких сколов и парафункция (слово то ужасное какое Ж))) не было никогда.

Не нужен мне техник для реставрации композитом. Разве что вкладки делать композитные. Но я этим не пользуюсь.

У вас были осложнения от реставрация на глаз? Или просто в книжках так написано?

ПС Про коффердам - я имела в виду всю систему и крылышки явно не от резинки) Не придирайтесь к словам. Делайте как вам удобно и всё. Если у кого-то получается делать иначе - не значит, что это плохо.

У меня были осложнения от реставраций на глаз(сколы в основном,был и травматический периодонтит,и повороты нижних резцов по оси и выдвижение их вестибулярно из-за неправильной моделировки небной поверхности и соответственно ведения резцового)),парафункцию не так просто выявить да и формируеться она годами.И не стоит ей пренебригать. Источники ее как раз такие вот пломбы.

Я сама моделировкой не занимаюсь-техник есть для этого,а у меня нет времени еще и на это)Моя задача снять оттиск с дугой и перенести его в артикулятор. Тальше тех. часть.

О тяп-ляп я ничего не говорила,но "восстановление с использованием силиконового ключа" который вылеплен на глаз не вижу ничего особенного чем работа без него,поэтому вас и расспрашивала как вы делаете. Я не пытаюсь вам навязать что плохо,а что хорошо,хочу просто донести,чем чревато такое лечение и как этого избежать.

П.С. а то что написано в умных книжках,не стыдно иногда и читать,это помогает

[STI]

У меня были осложнения от реставраций на глаз(сколы в основном,был и травматический периодонтит,и повороты нижних резцов по оси и выдвижение их вестибулярно из-за неправильной моделировки небной поверхности и соответственно ведения резцового)),парафункцию не так просто выявить да и формируеться она годами.И не стоит ей пренебригать. Источники ее как раз такие вот пломбы.

Я сама моделировкой не занимаюсь-техник есть для этого,а у меня нет времени еще и на это)Моя задача снять оттиск с дугой и перенести его в артикулятор. Тальше тех. часть.

О тяп-ляп я ничего не говорила,но "восстановление с использованием силиконового ключа" который вылеплен на глаз не вижу ничего особенного чем работа без него,поэтому вас и расспрашивала как вы делаете. Я не пытаюсь вам навязать что плохо,а что хорошо,хочу просто донести,чем чревато такое лечение и как этого избежать.

П.С. а то что написано в умных книжках,не стыдно иногда и читать,это помогает

Не беспокойтесь, я читаю)))

Жалко, что у вас такие осложнения были. Видимо, правда тогда лучше с техником работать.

Я ничего против не имею. Будет возможность - сама всё технику отдавать буду. Но пока работаю сама и т-т-т. А там видно будет. С техником то оно проще и удобнее, и точнее.

Изменено 6 октября, 2009 пользователем STI

[Inspiration]

Спасибо. Я поняла теперь. Просто работая с силикоовыми оттисками я сталкивалась с такой проблемой,как невозможность точной припасовки шаблона к небной поверхности восстанавливаемого зуба в связи с тем,что все это упираеться в кламмер,не давая четкого прилегания по шейке. Как вы с этим боретесь?

а я и теперь не поняла...действительно нужно фото и ключа силиконового и готовой работы..а если по этапам-вообще медаль вам,STI

Изменено 7 октября, 2009 пользователем Inspiration

[STI]

Изменено 15 июля, 2011 пользователем STI

[Dr. Lisunov]

Силиконовый ключ можно делать и для прямых реставраций жевательных зубов.

 

http://s2.ipicture.ru/uploads/20110919/1yapXHAr.jpg

[Stomart]

А не влияют ли материалы, из которых произведен оттиск на адгезию композита к тканям зуба, т.е. например остатки того же активатора на оттиске? Я понимаю, что нужно смешивать всё четко по пропорциям, но какие-то следы активатора все равно остаются на оттиске.

Изменено 19 сентября, 2011 пользователем Stomart

[Kivilgar]

Силиконовый ключ можно делать и для прямых реставраций жевательных зубов.

 

http://s2.ipicture.ru/uploads/20110919/1yapXHAr.jpg

И зачем? Создать себе трудности а потом их героически преодолевать с удвоением прайса? Пациенту вред, доктору финансовая польза.

[Dr. Lisunov]

А не влияют ли материалы, из которых произведен оттиск на адгезию композита к тканям зуба, т.е. например остатки того же активатора на оттиске? Я понимаю, что нужно смешивать всё четко по пропорциям, но какие-то следы активатора все равно остаются на оттиске.

Не могу вам ответить на этот вопрос. Эту методику не я придумал. Использую очень редко. Плюс методики, что позволяет сохранить морфологию зуба. Минусов конечно больше.

 

И зачем? Создать себе трудности а потом их героически преодолевать с удвоением прайса? Пациенту вред, доктору финансовая польза.

 

Про какие трудности вы говорите и про какое удвоение прайса? И расскажите поподробней про вред. Может вы так уже делали и знаете про какие-то плохие отдаленные результаты? Может и я так делать больше не буду.

[kasoleil]

И зачем? Создать себе трудности а потом их героически преодолевать с удвоением прайса? Пациенту вред, доктору финансовая польза.

 

 

наоборот. Бывают такие красивые и мелкие фиссурки - смотришь и понимаешь, что лепить такое полжизни уйдет. А с силиконовым ключом быстро и красиво

 

В какой-то момент на заре своей практики я сама это придумала, а уже потом прочитала, что это, оказывается, силиконовый ключ)

Изменено 19 сентября, 2011 пользователем kasoleil