расскажите каким образом вы перелечиваете зубы ранее лечёные резорцин формалиновым методом

[Korabahtoff]

Так как же тогда расширение периодонтальной щели заметно, ведь при нем кортикальная пластинка не разрушается..?

 

По всей видимости, имеются в виду процессы непосредственно в кости, а не на границе "кость-зуб"...

Я тоже подумал, как переломы корня видно за здоровой кортикальной пластинкой.....

[Fred]

По всей видимости, имеются в виду процессы непосредственно в кости, а не на границе "кость-зуб"...

Я тоже подумал, как переломы корня видно за здоровой кортикальной пластинкой.....

 

Вот поэтому мне заявление о видимости процессов только при нарушенной кортикальной пластинке кажется весьма нелепым.

Тут только такое объяснение, что коэффициент ослабления ИИ в губчатой кости куда ниже, нежели чем в зубе, ламине дуре или в кортикальной пластинке, поэтому та толщина более контрастных веществ, на фоне которых уже заметно просветление, недостаточна для губчатой кости. Так что кортикальная пластинка может и остаться интактной, если толщина поражения в губчатой кости будет достаточной.

[Зубодер]

Не разбавляю. Сегодня проводил опыт, гляньте на промежуточные результаты. Подробный отчет об опыте - на дружественном форуме.

 

Растворители для РФ

А можно попдробнее про этот паноптикум?Что за образцы лежат в реактивах?

[Inspiration]

Так как же тогда расширение периодонтальной щели заметно, ведь при нем кортикальная пластинка не разрушается..?

речь идет о том,что более минерализованная кортикальная маскирует процесс в губчатой,если он не большой,а саму периодонтальную щель видим и ее изменения видим,т.к (цитата)"плотность профиля оределяется количеством частиц,прошедших сквозь объект,воспринятых матрицей сенсора и отображенных на экране в виде участков с различной интенсивностью окрашивания",т.е каждая ткань по своему фотоны отражает

если следовать вашей логике при непораженной кортикальной-мы не видим зуба вообще

опыты неоднократно проводились,выпиливали губчатую,всю,снимали,разницы ДО и ПОСЛЕ не было

[Fred]

речь идет о том,что более минерализованная кортикальная маскирует процесс в губчатой,если он не большой,а саму периодонтальную щель видим и ее изменения видим,т.к (цитата)"плотность профиля оределяется количеством частиц,прошедших сквозь объект,воспринятых матрицей сенсора и отображенных на экране в виде участков с различной интенсивностью окрашивания",т.е каждая ткань по своему фотоны отражает

если следовать вашей логике при непораженной кортикальной-мы не видим зуба вообще

опыты неоднократно проводились,выпиливали губчатую,всю,снимали,разницы ДО и ПОСЛЕ не было

 

Что Вы подразумеваете под словом "маскирует"?

 

А можно попдробнее про этот паноптикум?Что за образцы лежат в реактивах?

 

Там РФ полимер, правда, "неправильный" - с избытком формалина.

[Гость Vini Vidi Vici]

Как по вашему, какая перспектива у этого зуба?..... "эндо" делалось 12 лет назад

 

Есть деструкция костной ткани в межкорневом периодонте. А почему спрашиваете, каково моё мнение?

[Inspiration]

Что Вы подразумеваете под словом "маскирует"?

 

http://i029.radikal.ru/0806/b9/d71e27611eb9.jpg

http://i072.radikal.ru/0806/99/e814761838f7.jpg

http://i009.radikal.ru/0806/d8/b6430af436e6.jpg

http://i070.radikal.ru/0806/2c/098332d14c62.jpg

http://i064.radikal.ru/0806/5c/6500c098eda1.jpg

http://i078.radikal.ru/0806/30/d11ca6b4574f.jpg

Изменено 30 июня, 2008 пользователем Inspiration

[Fred]

Есть деструкция костной ткани в межкорневом периодонте. А почему спрашиваете, каково моё мнение?

 

Ой, да таких "деструкций" в каждом зубе при желании можно увидеть. На фоне корня деструкцию костной ткани заметить - это уж слишком сложно. Стрелочкой укажите, где Вы ее увидели? Лучше обратите внимание на рентгенонеконтрастные каналы, что подразумевает их пустоту и потенциальную опасность для апикального периодонта.

 

Для Инспирейшн.

 

Я понял, мы по-разному понимали слово "маскирует", теперь все ясно, я согласен

Изменено 30 июня, 2008 пользователем Fred

[Гость Vini Vidi Vici]

Ой, да таких "деструкций" в каждом зубе при желании можно увидеть. На фоне корня деструкцию костной ткани заметить - это уж слишком сложно. Стрелочкой укажите, где Вы ее увидели? Лучше обратите внимание на рентгенонеконтрастные каналы, что подразумевает их пустоту и потенциальную опасность для апикального периодонта.

 

Для Инспирейшн.

 

Я понял, мы по-разному понимали слово "маскирует", теперь все ясно, я согласен

Я видела много рентгеноконтрастных каналов, что подразумевает их наполненность-и активную опасность для периодонта в виде кисты апикального и межкорневого периодонта с последующим удалением вышеупомянутых зубов. А в данном случае я только проИМХОтепила. Это касается снимка Bosa.

[Гость Vini Vidi Vici]

Как по вашему, какая перспектива у этого зуба?..... "эндо" делалось 12 лет назад

 

А перспектива у РФ-зубов одна-удаление.Попытки перелечить часто безуспешны, и после n-ного количества эндоманипуляций с зубом приходится расставаться.

[admira]

Спрошу тут..Очень редко получается перелечить канал,запломбированный ранее цементом(Унифасом вроде).Есть какие-то нюансы и вообще возможно ли это?Хелп!!!

 

P.S. Знаю доктора в поликлинике ,до сих пор пломбирует каналы только унифасом

[АНРОША]

Спрошу тут..Очень редко получается перелечить канал,запломбированный ранее цементом(Унифасом вроде).Есть какие-то нюансы и вообще возможно ли это?Хелп!!!

 

P.S. Знаю доктора в поликлинике ,до сих пор пломбирует каналы только унифасом

ультразвук - единственный вариант и то не всего удачно получается...

[Fred]

ультразвук - единственный вариант и то не всего удачно получается...

 

Без УЗ зачастую никак, но стараюсь УЗ откладывать на крайний случай, ибо, по статистике, если беру УЗ, вероятность полного прохождения канала равна 50%. Перед УЗ пытаю хлороформом, эндосольвом и прочими растворителями, тыкаю тонким римером/файлом, расширяю устья и пройденную часть до большого размера, чтобы в микроскоп было видно, что вглубине. Если материал не поддается растворению, не протыкается в течении нескольких минут тыкания, беру УЗ.

Фотографию бы посмотреть, виден ли просвет канала за материалом, или все глухо.

[admira]

Без УЗ зачастую никак, но стараюсь УЗ откладывать на крайний случай, ибо, по статистике, если беру УЗ, вероятность полного прохождения канала равна 50%. Перед УЗ пытаю хлороформом, эндосольвом и прочими растворителями, тыкаю тонким римером/файлом, расширяю устья и пройденную часть до большого размера, чтобы в микроскоп было видно, что вглубине. Если материал не поддается растворению, не протыкается в течении нескольких минут тыкания, беру УЗ.

Фотографию бы посмотреть, виден ли просвет канала за материалом, или все глухо.

 

Я не спрашиваю о конкретном случае,поэтому без фото,просто на будущее

[Снежана]

Без УЗ зачастую никак, но стараюсь УЗ откладывать на крайний случай, ибо, по статистике, если беру УЗ, вероятность полного прохождения канала равна 50%. Перед УЗ пытаю хлороформом, эндосольвом и прочими растворителями, тыкаю тонким римером/файлом, расширяю устья и пройденную часть до большого размера, чтобы в микроскоп было видно, что вглубине. Если материал не поддается растворению, не протыкается в течении нескольких минут тыкания, беру УЗ.

Фотографию бы посмотреть, виден ли просвет канала за материалом, или все глухо.

ха, прикол, Fred вы правда фосфат-цемент хлороформом и эндосольвом пытаете? или вы так над новенькими издеваетесь?

[Fred]

ха, прикол, Fred вы правда фосфат-цемент хлороформом и эндосольвом пытаете? или вы так над новенькими издеваетесь?

 

Снежана, если бы я был уверен, что там фосфат цемент, я бы хлороформом и формамидом не пытал. Кислотой его какой-н следовало бы.... Гарантированно мы только гутту отличаем, другие материалы приходится гадать ...

Изменено 30 октября, 2008 пользователем Fred

[АНРОША]

Снежана, если бы я был уверен, что там фосфат цемент, я бы хлороформом и формамидом не пытал. Кислотой его какой-н следовало бы.... Гарантированно мы только гутту отличаем, другие материалы приходится гадать ...

РФ тоже вполне узнаваем -без излишних гаданий..

[Fred]

РФ тоже вполне узнаваем -без излишних гаданий..

 

С РФ не так просто дело, я специально не написал его. Во первых, может быть так, что первой методикой лечения был РФ, а после залепили чем-н другим. Цвет останется, а вы подумаете, что РФ. Во-вторых, в РФ полимер подмешивают все, что не ленятся, поэтому что там по настоящему, и как сработают растворители, предсказать сложно.

[dr.i]

Без УЗ зачастую никак, но стараюсь УЗ откладывать на крайний случай, ибо, по статистике, если беру УЗ, вероятность полного прохождения канала равна 50%. Перед УЗ пытаю хлороформом, эндосольвом и прочими растворителями, тыкаю тонким римером/файлом, расширяю устья и пройденную часть до большого размера, чтобы в микроскоп было видно, что вглубине. Если материал не поддается растворению, не протыкается в течении нескольких минут тыкания, беру УЗ.

 

Согласен с вами,правильная тактика

[Ромаджан]

Обычно, если необходимо повторное эндо (тем более в случае с РФ)

коронковая часть зуба сильно разрушена и требуется изготовление к/вкл и коронки. Я к тому,что распломбирую и расширяю канал тем чем расширяется достаточно сильно. Сначала файлы/римеры с растворителями ... не получается - развертки, гейтсы потом тонкие борики ... Главное постоянный визуальный контроль и не торопиться.

[dr.i]

Обычно, если необходимо повторное эндо (тем более в случае с РФ)

коронковая часть зуба сильно разрушена и требуется изготовление к/вкл и коронки. Я к тому,что распломбирую и расширяю канал тем чем расширяется достаточно сильно. Сначала файлы/римеры с растворителями ... не получается - развертки, гейтсы потом тонкие борики ... Главное постоянный визуальный контроль и не торопиться.

Кстати на счет коронок на зубы с РФ, очень часто из за сильного разрушения структуры тканей зуба бывают проблемы с вкладками

[Korabahtoff]

Кстати на счет коронок на зубы с РФ, очень часто из за сильного разрушения структуры тканей зуба бывают проблемы с вкладками

 

Какие?

[Ст@ся]

РФ-ненные зубы мучаю Эндосольвом.

Цемент иногда не удается пройти УЗ, используем старый дедовский метод - твердосплавный шарик на прямой механический наконечник - и под контролем зрения вытаскиваешь цемент. Естественно, там где есть прямой доступ.

Изменено 3 ноября, 2008 пользователем Ст@ся

[Fred]

РФ-ненные зубы мучаю Эндосольвом.

Цемент иногда не удается пройти УЗ, используем старый дедовский метод - твердосплавный шарик на прямой механический наконечник - и под контролем зрения вытаскиваешь цемент. Естественно, там где есть прямой доступ.

 

А в каких это случаях не получается пройти УЗ?

[Ст@ся]

А в каких это случаях не получается пройти УЗ?

При риске перфорации.