Боль и дискомфорт неясной этиологии

[Invision]

Доктора, прошу помощи на такую тему.

Примерно осенью 2013 года появилась боль или дискомфорт (сложно сказать точно) в 7-ках слева. С верхней 7-кой (особенно беспокоила) тогда все выглядело понятно - большая степень разрушения. По этому поводу создавал тему.

Вот панорамный снимок на ноябрь 2013. С нижней ясности было меньше, ибо по снимкам вроде бы всё прилично выглядело. Но и проблем было меньше.

 

Попробую описать симптомы. Реакция на холодное, но не сказать, чтобы прямо жутко резкая, но была. Плюс какая-то ноющая или раздражающая боль. Терпимая, хотя и сильно надоедающая, когда месяцами длится этот состояние. Причем сложилось такое ощущение, что после чистки зубов, симптоматика чуть-чуть облегчалась.

 

Той же осенью 2013 года у меня появилась непонятная припухлость, которая определяется при пальпации мною, но два очных врача не смогли обнаружить. Попробую описать локализацию. Основание нижней челюсти слева, вот прямо где кость чувствуется и если я руку поведу вверх по щеке то как раз примерно в 7-ку попадаю. Могу попробовать сделать фото и пальцем указать где точно.

Сначала это была была совсем небольшая точка, обнаружил случайно. К текущему моменту площадь увеличилась. Не болит, не мешает, но припухлость эта никуда не делась.

 

Сначала были удалены две восьмерки слева. Ситуация никак не изменилась. Неделю назад депульпирована 7-ка сверху, она как раз больше всего напрягает, ибо симптомы наиболее выражены. Но ситуация вообще никак не изменилась. Т.е. это неприятное ощущение, порой небольшая болезненность, всё в точности как было до депульпации. Что меня удивило в процесс, что анастезия никак не повлияла на это мерзкое ощущение. Хотя анестизия точно подействовала, т.к. сам процесс был абсолютно безболезненным.

 

Однако, когда мне в январе ставили временную пломбку на эту 7-ку, я точно помню, что пока действовала анестизия, я ощутил огромное облегчение, т.к. ушел этот дискомфорт. А вот в этот раз такого не было.

 

Обезболивающие - кетанов, кетарол - практически не дают никакого эффекта. Может быть очень незначительный.

 

Понимаю, что снимок от ноября устарел, тем более зуб депульпирован и сейчас подготовлен под вкладку. Какие мне сделать снимки, чтобы у вас была объективная информация? ОПТГ, прицельный или может быть даже КТ? Если КТ, то что конкретно, если можно подскажите как можно более точно, чтобы я назвал в клинике и мне сделали именно то, что необходимо.

 

Может быть это неврит?

[Korel]

 

 

может быть даже КТ? Если КТ, то что конкретно

 

Просто Кт.)

[Invision]

Просто Кт.)

Подскажите пожалуйста, что конкретно из этих вариантов http://www.picasso-diagnostic.ru/price/index.php нужно сделать?

[Korel]

9 и 16 

[Invision]

Это вот это?
 

Трехмерное рентгенологическое исследование области 20х15 см или 15х15 см Vatech (запись на CD)

Трехмерное рентгенологическое исследование ВНЧС с открытым и закрытым ртом (один сустав) (запись на CD)

 

Это делается и верхняя и нижняя челюсть, ничего пояснять не надо больше, просто сказать что вот эти варианты и остальное они знаю что делать? Просто непонятно это примечание про один сустав, о чем это речь идет.

 

P.S. Что же всё так дорого в стоматологии.

Изменено 7 июня, 2014 пользователем Invision

[Korel]

Сустав слева, на всякий случай.

 

Дорого всё , к сожалению, не только в стоматологии.

[Invision]

Сейчас звонили из Пикасс и пытали, на каком приборе доктор сказал сделать исследование: Planmeca или Vatech. Там куда я записался, делают на Planmeca. Сказали, что разницы особой нет, но программы разные и доктор может не знать какую.

[Invision]

Сделал КТ. Три диска получилось, вот ссылки:

http://yadi.sk/d/okVuuS7GSpHnZ

http://yadi.sk/d/8RC1n6GESpHnw

http://yadi.sk/d/ES8hDAdASpHoL

Размер трех файлов почти 500 Мб, сорри. Если надо, то вытащу только снимки, это вроде бы папка images с файлами *.dcm

Доктора, посмотрите пожалуйста.

[IvanK]

Выложите скриншоты

 

Мало Врачей будут качать кт

[Invision]

Скриншоты я бы с удовольствием выложил бы, только я в этой программе вообще ничего не понимаю. Там картинок разных много и как и что с ними делать - не представляю.

[Invision]

Вот что-то такое получилось сделать: http://s006.radikal.ru/i214/1406/06/5d82eb23def2.jpg

Это оно?

[Invision]

Вот еще что смог вытащить http://img-fotki.yandex.ru/get/5407/1475170.0/0_968aa_6d7a8f46_orig Это то, что нужно?

[dr-krasnov]

Коллеги вот снимки полученные из КЛКТ пациента.

 

Зонограмма

 

http://bulk-share.slickpic.com/album/share/ALDMGQT5EQUTjT/8284305.0/400/p/2014-06-09_210908.jpg

 

27 на осях

 

http://bulk-share.slickpic.com/album/share/MUwyzWDQwMIOTM/8284303.0/400/p/2014-06-09_211003.jpg

 

Если что-то еще будет интересовать, я покажу. 

Изменено 10 июня, 2014 пользователем dr-krasnov

[Invision]

dr-krasnov, спасибо большое за обработку данных! Там что-то не так с 27-м?

[DmitrySH]

Коллеги вот снимки полученные из КЛКТ пациента.

 

Если что-то еще будет интересовать, я покажу. 

 

А ВНЧС слева как?

[dr-krasnov]

Левый

 

http://s019.radikal.ru/i644/1406/c5/70f614a125c2.jpg 

 

Правый

http://s020.radikal.ru/i711/1406/cb/07b5582f81f7.jpg

[Invision]

А нижнюю семерку слева же нет смысла смотреть? Там тоже непонятная боль и дискомфорт бывают, хотя и в гораздо более легкой форме.

[Korel]

А нижнюю семерку слева же нет смысла смотреть? Там тоже непонятная боль и дискомфорт бывают, хотя и в гораздо более легкой форме.

 

Доп. вопросы:

 

1. По поводу припухлости-точки

 

         Это именно припухлость или  всё-таки точка?

         Не мешает спать?  На каком боку спите?

         При прикосновению к этому месту какие ощущения (усиление боли, уменьшение, без изменений) ?

         Если прикоснуться к этому месту (в период когда вроде всё Ок) дискомфорт появляется?

 

2. По поводу сустава:

         

         Открывание рта свободное?

         Наблюдали щелчки, похрустывание во время приёма пищи, зевоты?

         Есть боли в мышцах шеи, спины?

 

3. Когда планируете удалять 48 ?

 

[Invision]

1. По поводу припухлости.

- это похоже на воспалившийся лимфоузел. Т.е. примерно такое же ощущение, просто размер 3-5 мм, но не точка это точно.

- спать не мешает. На каком боку точно не скажу, и на левом и на правом могу заснуть, но чаще наверное на правом засыпаю. А вот как сплю - не знаю.

- прикосновение вообще никаких ощущение не дает. Даже если сильно нажимать.

2. По поводу сустава

- Открывание рта свободное.

- Щелчков нет.  Да и похрустываний. Ну по крайней мере мне так кажется. По супруге знаю, что когда проблема есть, то её невозможно не заметить. Вот у нее это все в наличии.

- Боли в спине и шеи бывают. Но у меня еще и боли в левом плече и лучезапястном суставе, правда справа. И я уже забил на поиск решения этой проблемы, т.к. диагноз мне никто поставить не может. Но это наверное к делу не относится.

3. Ну я обе оставшиеся 8-ки собирался сразу удалять вот в ближайщее время, но пока отложил, до решения проблемы с 27-м. Финансово просто всё сложно сразу делать, да и морально, проблема с зубами уже скоро год как не закончится.

 

Не знаю это важно или нет. Но лет 5 назад была проблема с поднижнечелюстной слюнной железой, слева. Забился проток, но потом само всё разрешилось, хотя железа так и осталась в увеличенном размере.

 

P.S. Не знаю как тут цитировать каждый вопрос, поэтому вот так отвечаю, извиние, если не удобно читать.

[Korel]

 

 

P.S. Не знаю как тут цитировать каждый вопрос, поэтому вот так отвечаю, извиние, если не удобно читать.

 

Извиняться не за что, читается удобно, поэтому помучаю Вас ещё вопросами :

 

 

 

лет 5 назад была проблема с поднижнечелюстной слюнной железой, слева. Забился проток, но потом само всё разрешилось, хотя железа так и осталась в увеличенном размере.

 

1.

 

Кто определил, что забит проток?

Как всё само разрешилось?

Насколько в увеличенном осталась?

 

2.

 

Гайморита(ов) не было?

Никогда не замечали появляющейся  тяжести в голове при её наклоне?

[Invision]

С слюнной железой это еще та история была. Как оказалось, в России очень мало доктров знакомых с этой темой. В итоге вышел на челюстно-лицевого хирурга из одного госпиталя для ветеранов. Он то собственно и осматривал и объяснил, что проток забился. Отправил в другую клинику на обследование, там вводят рентегконтрастное вещество и смотрят в реальном времени его ток и видно все протоки и прочее. Единственный момент, точно не помню. По памяти, между этими визитами и произошло самоочищения протока. Я же тогда есть нормально не мог, ибо во время еды слюнная железа сильно так увеличивалась в размере и очень медленно уменьшалась, причем не до нормального размера.

И вот в какой-то из приемов пищи бац и чувствую, что совсем иначе стало и размер железы резко снизился. А на обследование я уже попал когда там ничего и не было. Могу поискать заключение и даже диск должен быть. Давно было, может что-то и путаю. Но слово сиалодохит в голове засело.

 

Увеличена раза в 2-3, по сравнению с правой. Но мне тогда доктор говорил, что это уже не изменить. Был воспалительный процесс, ткани изменились и теперь так и будет. Но опять же, это всё по памяти, а все таки 5 лет точно прошло с того ужаса (очень долго искал доктора который хорошо это все знал, все больше предлагали разрезать и посмотреть.

Гайморит - полез в Яндекс поискать, что это такое. Ну т.е. если и был, то я не знал об этом, если такое возможно. Можно детскую карту полистать, это уже скорее из детства, чем в последние 15 лет. Пока писал, у мамы уточнил. В детстве не было тоже.

Тяжести в голове... Доктор, Вы спрашиваете, я вот уже думаю, может и есть какие-то звуки когда челюсть открываешь и закрываешь. )) Когда о чем-то не думаешь и не прислушиваешься, то вроде как и нет ничего. 

Тяжести в голове - нет, не замечал.

[Korel]

 

 

А нижнюю семерку слева же нет смысла смотреть?

 

Есть смысл, возможно дистально она (37) была повреждена удалённым 38.

ПМСМ с 27 проблем не вижу. Мож. добрый доктор  dr-krasnov     покажет  27 и 37 .

[dr-krasnov]

Есть смысл, возможно дистально она (37) была повреждена удалённым 38.

ПМСМ с 27 проблем не вижу. Мож. добрый доктор dr-krasnov покажет 27 и 37 .

27 я уже показал, согласен, что все ок. По 37 скорее всего тоже. Мельком посмотрел. Доберусь до компьютера, ещё разок посмотрю. Изменено 11 июня, 2014 пользователем dr-krasnov

[Invision]

Вообще я конечно еще тот "подарок" стоматологам. В свое время была проблема с 7 справа вверху. Если имеет смысл, попробую вспомнить и описать проблему. Но факт в том, что доктор что там только не делал, но примерно пол года были боли, которые потом в один момент исчезли и уже вот 4 года, ттт, всё нормально. Но там правда изначально пломбу поставили высоко, я уехал на отдых и две недели мучился. Но в итоге доктор вообще переставил пломбу, т.к. сколько не подтачивали, не помогало кардинально.

 

По 27-м. Правильно ли я понимаю, что проблем там не видно и можно накладку ставить? Я сам притормозил процесс, хотя лечащий доктор говорил, что не видит причин в 27-м, по которым накладку нельзя ставить, т.к. доступ к зубу не нужен, нечего там лечить еще.

[DokDent]

27 я уже показал, согласен, что все ок. По 37 скорее всего тоже. Мельком посмотрел. Доберусь до компьютера, ещё разок посмотрю.

 

А может быть всё- таки 37-й поднывает и + дискомфорт после удаления 8-ки?