Мышьяк за и против

[Ольга Гиберт]

Тему не случайно назвала "за" и "против".Если конечно эти самые "за" существуют.Я конечно понимаю что на дворе 21 век ,но все же мышьяк все еще есть в продаже.Лично меня интересует вопрос ,если по каким либо причинам вы не можете найти устье канала,или из нескольких нашли один ,или пациенту вдруг срочно надо бежать или вдруг стало плохо.Уж не знаю каких ситуаций еще напридумывать,но факт в том что полость вскрыта ,а сделать вы ничего не можете из за отсутствия времени ,то кто как справляется?мышьяк?,или просто закрываем зуб,может есть какие-нибудь еще варианты?Как то говорила с доктором и он предложил в таких ситуациях ставить Крезофен и до след посещения .Вообщем помогите разобраться .

[M@estro]

Как то говорила с доктором и он предложил в таких ситуациях ставить Крезофен и до след посещения .Вообщем помогите разобраться .

 

 

Первичная обработка каналов и временное вложение (например,гидроокись) . 

[Ольга Гиберт]

Первичная обработка каналов и временное вложение (например,гидроокись) . 

а если нет возможности для чистки канала,убрал только коронковую пульпу и человек может придти только через например 2-3 дня?

[Бобр]

Я в госе когда использую раз в год, когда блин хирурги обезболить не могут и пациент сидит и корчится от боли. В платной если нет времени первичная обработка и гидроокись.

[ромашечка]

а если нет возможности для чистки канала,убрал только коронковую пульпу и человек может придти только через например 2-3 дня?

Я работаю в госе. Иногда на острую боль у меня есть 10 минут. Анестезия, всегда препарирование, раскрытие ампутация, на устья - Депульпин (воко, на основе параформа). По инструкции на 5-7 дней. Через сутки смело можно без анестезии экстерпировать. Иногда и по месяцу особо "ответственные"-без токсических периодонтитов( по клинике). Не знаю , что там по науке- наверное ужас, но на практике использую много лет- без него никак в моих условиях. 

[Korel]

Я в госе когда использую раз в год, когда блин хирурги обезболить не могут

 

 

А Вы сами обезболить не можете? Или в Госе до сих пор "Советские времена"?

 

Не принимайте, пожалуйста , мои вопросы за "подкол" , просто интересует :неужели существуют ещё в Москве Госы в которых , чтобы сделать анестезию, пациента гоняют по кабинетам или хирурги к Вам приходят?

Изменено 17 февраля, 2014 пользователем Korel

[Kainov]

Крезофен, пульпосептин, девит пасты нон арсеник, лидермикс. Если до устьев, оставил бы крезофен/пульпосептин, дексаметазон если не полностью уберет болевой симптом между посещениями, то сгладит точно.

[Бобр]

 

Не принимайте, пожалуйста , мои вопросы за "подкол" , просто интересует :неужели существуют ещё в Москве Госы в которых , чтобы сделать анестезию, пациента гоняют по кабинетам или хирурги к Вам приходят?

Существуют, на анестезию отправляю хирургам пациентов, которые хотят все сделать по омс, не заплатить ни копейки, отказываются от платной анестезии. А я благотворительностью с ними не занимаюсь и платную не пользую за так. Халявщиков очень много.

[P4ella]

Вчера ко мне пришла острая боль, а времени 20 мин и бежать надо н другую работу, в другой город, на электричке ехать. Вообщем, опоздать никак нельзя и еще как назло именно этот "раз в год" забыла дома телефон, то есть позвонить предупредить, что раздают не могу. Вечеряла полость и то только в одной точке, пациенту больно, жду 10 мин, ему больно, положила на эту все рытую точку "Caustiner" и временную. Вот теперь, не знаю, что с ним будет...

[stomlg]

ампутация+гидроокись=дельный совет!!! в идеале первичная обработка, хотяб до 15ки =)

[Бобр]

Это в идеале если не в госе с ужасной анестезией по страховке. Мышьяк это крайний случай для халявщиков пациентов.

[samsonov]

А как с принципом " No nocere?"

[Бобр]

Ох, если бы все можно было бы гребсти под одну гребенку, то и форума бы не было. Ситуации разные бывают и порой из двух зол нужно выбрать наименьшую. Свою я описала. И пусть меня закидают помидорами.

[Korel]

 

 

и порой из двух зол нужно выбрать наименьшую

 

 

А пациенты в таких госах из двух зол выбирают оба.

[johniola]

Вчера ко мне пришла острая боль, а времени 20 мин и бежать надо н другую работу, в другой город, на электричке ехать. Вообщем, опоздать никак нельзя и еще как назло именно этот "раз в год" забыла дома телефон, то есть позвонить предупредить, что раздают не могу. Вечеряла полость и то только в одной точке, пациенту больно, жду 10 мин, ему больно, положила на эту все рытую точку "Caustiner" и временную. Вот теперь, не знаю, что с ним будет...

А ничего не будет,через пару дней сделаете свою работу,вот и всё.

[Kolchanov]

 

 

А как с принципом " No nocere?"

Noli nocere.

[Ольга Гиберт]

ну я к чему спросила,последнее время слышу мнения ,что он даже за сутки приводит многокорневой зуб в непригодное состояние ,и типа тех врачей что его используют нужно чуть ли не камнями закидать)))))по поводу Крезофена ,лично у меня сложилось мнение что он как то очень агрессивен ,и дает неприятные ощущения .

[Korel]

 

 

по поводу Крезофена ,лично у меня сложилось мнение что он как то очень агрессивен ,и дает неприятные ощущения

 

1. В чём проявляется агрессивность?

2. Какие неприятные ощущения?

 

 Поясните , пожалуйста?

[Nadina]

Уж не знаю каких ситуаций еще напридумывать,но факт в том что полость вскрыта ,а сделать вы ничего не можете из за отсутствия времени ,то кто как справляется?м

 

у меня  на работе острая боль -это ампутация в многокорневых зубах,на устья  крезофен оставляю . Нон-арсен есть,его использую крайне редко.,так как если уж вскрыла полость,то раскрыть ее и пульпу ампутировать недолго. Читала у Беера,Баумана в их справочнике,что при оказании помощи по острой боли достаточно провести ампутацию пульпы коронковой и просто ничего не оставлять на устья,закрыть времянкой из цемента и все.. По их данным,это снижает боль  очень эффективно,то есть не важно,оставил врач препарат какой либо на устья или нет -эффект будет один.пока не могу себя заставить ничего не положить)) работает старая система,трудно дается переучиваться,но надо.

по поводу Крезофена ,лично у меня сложилось мнение что он как то очень агрессивен ,и дает неприятные ощущения .

у моих наоборот болевые ощущения снижаются (эффект ГК ,конечно). Главное,его перекрыть хорошо,изолировать полностью,фумкой,например.,а то просочиться может все равно.Плюс никогда не оставляю его без предварительного восстановления контакта.

Сейчас стараюсь полностью перейти на гидроокись.

Изменено 18 февраля, 2014 пользователем Nadina

[Ольга Гиберт]

1. В чём проявляется агрессивность?

2. Какие неприятные ощущения?

 

 Поясните , пожалуйста?

ну лично у меня кто приходил после Крезофена ,все жаловались по большей части на боли при накусывании ,хотя до этого приходили просто с острой болью.Мало кто говорил ,что все отлично.Это при том что Крезофен находился в полости не более 2 х дней.Может конечно пациенты мнительные,может я что то не так сделала.но опять же это мое личное мнение по поводу крезофена.

[Ольга Гиберт]

у моих наоборот болевые ощущения снижаются (эффект ГК ,конечно). Главное,его перекрыть хорошо,изолировать полностью,фумкой,например.,а то просочиться все равно.Плюс никогда не оставляю его без предварительного восстановления контакта.

Сейчас стараюсь полностью перейти на гидроокись.

да по поводу изоляции я задумала пару месяцев назад,когда они начали говорить про странный привкус лекарства .я все думала о чем хоть речь,вроде все герметично.Вот на выходных пойду в магазин сантехники )))))))))))))

[samsonov]

да по поводу изоляции я задумала пару месяцев назад,когда они начали говорить про странный привкус лекарства .я все думала о чем хоть речь,вроде все герметично.Вот на выходных пойду в магазин сантехники )))))))))))))

Фумка не поможет.

[samsonov]

Noli nocere.

Кафедра латинского языка не прошла просто так.

[Ольга Гиберт]

Фумка не поможет.

я не услышала на данный момент тут на форуме каких то серьезных доводов на тему Крезофена и плюсов его использования .думаю что гидроокись мне в помощь)

[Гарриевич]

да по поводу изоляции я задумала пару месяцев назад,когда они начали говорить про странный привкус лекарства .я все думала о чем хоть речь,вроде все герметично.Вот на выходных пойду в магазин сантехники )))))))))))))

После любого лекарства ставьте временную пломбу по адгезивному протоколу ( как минимум хотя бы бонд) и композитом, тогда ничего пациент ре унюхает