M@estro Опубликовано 13 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 но у меня не получается добиться адекватной обработки, потому почти все приходят через день с отеком(( я безрукий.. опишите последовательность. Используете машинные файлы ? Работа в коффердаме? Ссылка на комментарий
АнтонТЛТ Опубликовано 13 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 А вот АнтонТЛТ ни биопленку не рушит, ни смазанный слой не оттирает. Нехорошо! Вообще хулиган))) 4 Ссылка на комментарий
Stomka Опубликовано 13 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 опишите последовательность. Используете машинные файлы ? Работа в коффердаме? да я знаю в чем дело.. когда работал с кофердамом такких проблем не было) плюс с .04 хотя бы промывается лучше намного чем с ручной обработкой.. это я так сетую что пришлось поменять место жительства ну и работы)) Ссылка на комментарий
Kivilgar Опубликовано 13 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 При периодонтите мы хлоркой и кислотой слабенькой пытаемся биопленку разрушить, смазанный слой убрать. Но зачем при обострении нам кислота в канале нужна, тем более если из канала льет? Но если сухо можно и ЭДТА или лимонкой осторожно поработать.При пульпите мы не имеем биопленки и есть мнение, что так как мы однозначно не доберемся глубоко во все ответвления и прочие щели, то как бы сравнительно чистый смазанный слой дополнительно закупорит остатки органики на своих местах и уменьшит доступ кракозябрам и их какашкам в канал.Не стоит забывать об эрозиях из-за шибко щедрого использования ЭДТА 3 Ссылка на комментарий
samsonov Опубликовано 13 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 (изменено) Цитата участника:теперь по теме. ЭДТА применяется для связывания и выведения инфицированного неорганического слоя находящегося на стенках корневого канала. Лечение периодонтита требует удаления смазанного слоя воздействием ЭДТА или другой подходящей кислоты. по моей логике, нельзя считать лечение полноценным, если мы используем только гипохлорит Na и избавились только от микрофлоры населяющей магистральный корневой канал. а чтобы добраться до микроканальцев, как раз и нужно убрать смазанный слой Ухъ,веселье( по Далю))Вынужден повторить Маэстро, речь идёть про обостренье)). Вспоминая ранее использованную Колчановым аналогию, канализационные трубу не просто прогнили, но ,кроме того,у соседей сверху началось массовое кишечное растройство.Тут уж надо стрелять по нескольким мишеням))) Изменено 13 февраля, 2014 пользователем samsonov Ссылка на комментарий
Гарриевич Опубликовано 13 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 (изменено) ... шибко щедрого использования ЭДТА Тут не стоит вопрос о не правильном использовании ЭДТА, все в пределах канала, никакой активации, и не оставлять в канале дольше 2 минутА что мешает при обострении использовать ЭДТА? Изменено 13 февраля, 2014 пользователем Гарриевич Ссылка на комментарий
samsonov Опубликовано 13 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 После ЭДТА, корневой канал обязательно моется гипохлоритом, через воду или через физраствор (кому как нравится, я лично воду вообще не использую), так что никакой кислотной среды там не остается. Смею предположить, Вы используете солевой раствор? Ссылка на комментарий
M@estro Опубликовано 13 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 А что мешает при обострении использовать ЭДТА? Да ничего не мешает. Некоторые ещё лазером светят. Тоже не навредит . Ссылка на комментарий
samsonov Опубликовано 13 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 Да ничего не мешает. Некоторые ещё лазером светят. Тоже не навредит .Про гирудотерапию забыли)) 1 Ссылка на комментарий
Stom87 Опубликовано 13 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 Так никто не кошмарит. Началось -то с чего - "при обострении". Такое ощущение,что при ремиссии не стоит применять хелатные,а при обострении какая-то особая роль у ЭДТА. Потом вопрос прямой был -" адля чего использовать хелатные? (стом 87) " . Т.е. человек так делает,но не совсем понимает, для чего. Ну почему же, я знаю для чего использую или я что то неправильно написал?Для самоуспокоения написал,т.к. не каждый считает необходимым убирать смазанный слой. 2 Ссылка на комментарий
Гарриевич Опубликовано 13 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 Смею предположить, Вы используете солевой раствор? нет Ссылка на комментарий
samsonov Опубликовано 13 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 нетТ.е.ЭДТА, гипохлор., и сушите? Ссылка на комментарий
Kolchanov Опубликовано 13 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 (изменено) Проще надо быть, граждане участники. Вот посмотрите на буржуинских форумах. Там, если вопрос не нравится, али боян какой, так никто и пальцы стирать о клавиатуру не будет. Просто висит себе тема и все, уползает потихоньку. Поскольку на форумах сложилась давняя традиция ссылаться на авторитетов, которые знают ссылки на соответствующие исследования, короче, мнение М.Соломонова.Смазанный слой - смесь органики и не органики, образуется при обработке канала.С органической частью справляется гипохлорит, с неорганической - ЭДТА.Последовательность работыОбработка канала инструментами в сопровождении гипохлорита. После сформированный канал промывается с активацией растворов ЭДТА 1 минуту, гипохлорит 1 минута, ЭДТА 1 минута. Снимать слой при периодонтите надо в любом случае. Если в два посещения, то перед закладкой кальция. Изменено 13 февраля, 2014 пользователем Kolchanov 2 Ссылка на комментарий
M@estro Опубликовано 13 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 Если в два посещения, то перед закладкой кальция. При условии,что в первое посещение мы корневые каналы обработали механически окончательно, и используем гидроокись уже не только в качестве временного герметизирующего вложения,а с упором на его антисептические свойства. 1 Ссылка на комментарий
zubolekar163 Опубликовано 13 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 (изменено) При периодонтите мы хлоркой и кислотой слабенькой пытаемся биопленку разрушить, смазанный слой убрать. Но зачем при обострении нам кислота в канале нужна, тем более если из канала льет? Но если сухо можно и ЭДТА или лимонкой осторожно поработать.При пульпите мы не имеем биопленки и есть мнение, что так как мы однозначно не доберемся глубоко во все ответвления и прочие щели, то как бы сравнительно чистый смазанный слой дополнительно закупорит остатки органики на своих местах и уменьшит доступ кракозябрам и их какашкам в канал.Не стоит забывать об эрозиях из-за шибко щедрого использования ЭДТАА файлы вы вазелином смазываете перед тем как в канале работать? Изменено 13 февраля, 2014 пользователем zubolekar163 1 Ссылка на комментарий
Гарриевич Опубликовано 13 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 Т.е.ЭДТА, гипохлор., и сушите? протокол такой: мех до -1 от окончательного, гипохлорит - ЭДТА - гипохлорит - спирт и далее кальций. Это при обострении периодонтита Ссылка на комментарий
zubolekar163 Опубликовано 13 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 протокол такой: мех до -1 от окончательного, гипохлорит - ЭДТА - гипохлорит - спирт и далее кальций. Это при обострении периодонтитаСогласен. Ссылка на комментарий
anvladd Опубликовано 13 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 А файлы вы вазелином смазываете перед тем как в канале работать?для чего? Откуда вы это взяли? Ссылка на комментарий
АнтонТЛТ Опубликовано 13 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 А файлы вы вазелином смазываете перед тем как в канале работать?Зачем смазывать? Ссылка на комментарий
Kivilgar Опубликовано 13 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 А файлы вы вазелином смазываете перед тем как в канале работать?Та вы шо?! Прикольно. Не, я не до такой степени продвинутый Ссылка на комментарий
Гарриевич Опубликовано 13 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 (изменено) Зуболекарь шутканул, мне так кажется сарказм Изменено 13 февраля, 2014 пользователем Гарриевич Ссылка на комментарий
АнтонТЛТ Опубликовано 13 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 Зуболекарь шутканул, мне так кажется сарказмКто знает Ссылка на комментарий
Kolchanov Опубликовано 13 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2014 Я думаю, что был намек на ЭДТА-гель. Ссылка на комментарий
zubolekar163 Опубликовано 14 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2014 Я думаю, что был намек на ЭДТА-гель.точно Ссылка на комментарий
Kolchanov Опубликовано 14 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2014 ЭДТА-гель почти не используется. Разве что в качестве изолятора при затруднениях с апекс локатором.Причин тому несколько:1) Как смазочный агент жидкость (любая жидкость в т.ч. и гипохлорит) действуют лучше.2) Если используется ЭДТА-гель, то он нейтрализует гипохлорит, а все действия в канале желательно сопровождать этим препаратом. Я отказался от его использования почти сразу, как начал работать. Только лучше стало Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти