Пластический хирург / "Всё на 28"

[Bobby]

Пациент почти наш коллега. Он пластический хирург. Обратился за "холливуд смайл"(с) На данный момент его работа не завершена, но мы полностью закончили с передними зубами и подходим к окончанию с боковыми сегментами. Все комментарии по кейсу смотрите в слайдах. 

Буду благодарен за критику. Не стесняйтесь.

 

 

 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%203/Baburov%204/441043B0430043904340076_zps85e0468f.jpg 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%203/Baburov%204/441043B0430043904340077_zpsbd6c1899.jpg 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%203/Baburov%204/441043B0430043904340078_zpscda1334e.jpg 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%203/Baburov%204/441043B0430043904340079_zps1dca13da.jpg 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%203/Baburov%204/441043B0430043904340080_zps413fd202.jpg 


http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%203/Baburov%204/441043B0430043904340081_zps2ee0cdcf.jpg 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%203/Baburov%204/441043B0430043904340082_zpsb4b1055a.jpg 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%203/Baburov%204/441043B0430043904340083_zpsde3de327.jpg 

http://i209.photobucket.com/albums/bb76/Baburov/Baburov%203/Baburov%204/441043B0430043904340084_zps218d0b19.jpg 

 

[Heatshock]

Классный кейс. Нашел опечатку на втором слайде 

Было бы интересно посмотреть лицо, на некоторых кадрах кажется, что центральная линия сильно смещена. Обратил на это внимание еще на семинаре МП ч.2

Изменено 6 июня, 2013 пользователем Heatshock

[Большой Зеленый]

  В 06.06.2013 в 09:36, Heatshock сказал:

Классный кейс. Нашел опечатку на втором слайде 

Было бы интересно посмотреть лицо, на некоторых кадрах кажется, что центральная линия сильно смещена. Обратил на это внимание еще на семинаре МП ч.2

Гаджи сказал идеально ровных и симметричных не бывает)

[Доктор Андрей]

Да чего тут обсуждать. Можно долго искать несоответствия средней линии, режущих краев, десны, мамеллонов каких-нибудь и т.д. Но это будет ханжество, результат ведь прекрасный, и выглядит натурально, хотя и слишком по-голливудски, но ведь этого хотел сам пациент.

И вроде ничего сложного - сделай все по протоколу, лишь бы техник рукастый-головастый был, и так же получится. Дело в деталях)).

Браво, доктор. Тоже так хочу.

[Ст@ся]

  В 06.06.2013 в 11:24, Доктор Андрей сказал:

Да чего тут обсуждать. Можно долго искать несоответствия средней линии, режущих краев, десны, мамеллонов каких-нибудь и т.д. Но это будет ханжество, результат ведь прекрасный, и выглядит натурально, хотя и слишком по-голливудски, но ведь этого хотел сам пациент.

И вроде ничего сложного - сделай все по протоколу, лишь бы техник рукастый-головастый был, и так же получится. Дело в деталях)).

Браво, доктор. Тоже так хочу.

[Bobby]

  В 06.06.2013 в 09:36, Heatshock сказал:

Классный кейс. Нашел опечатку на втором слайде 

Было бы интересно посмотреть лицо, на некоторых кадрах кажется, что центральная линия сильно смещена. Обратил на это внимание еще на семинаре МП ч.2

 

Ночью делал слайды ) Тоже вижу очепятку. Ну и ладно )

Лицо, к сожалению, не могу выложить в сети и даже на курсе не полностью показывал. Пациент тусовщик и немного известен в узких кругах, плюс у него есть своя стоматологическая клиника ...

[Bobby]

  В 06.06.2013 в 10:18, Большой Зеленый сказал:

Гаджи сказал идеально ровных и симметричных не бывает)

 

Я поддерживал эту точку зрения за долго до обучения у Гаджи. 

[Bobby]

  В 06.06.2013 в 11:24, Доктор Андрей сказал:

Да чего тут обсуждать. Можно долго искать несоответствия средней линии, режущих краев, десны, мамеллонов каких-нибудь и т.д. Но это будет ханжество, результат ведь прекрасный, и выглядит натурально, хотя и слишком по-голливудски, но ведь этого хотел сам пациент.

И вроде ничего сложного - сделай все по протоколу, лишь бы техник рукастый-головастый был, и так же получится. Дело в деталях)).

Браво, доктор. Тоже так хочу.

 

Спасибо.

Дело не в ханжестве, просто незамыленный взгляд человека со стороны может дать нужный посыл. Очень часто ты не видишь то, что не видишь. 

[Heatshock]

  В 06.06.2013 в 10:18, Большой Зеленый сказал:

Гаджи сказал идеально ровных и симметричных не бывает)

Добавлю, что Гаджи сообщал, что по результатам исследования выявлено, что смещение центральной линии в сторону не столько заметно, либо почти не заметно, при условии если она не завалена по вертикали относительно лицевых параметров. А вот если центральная линия никуда не смещена, но при этом наклонена, то это уже сильно бросается в глаза. Как раз поэтому очень важно юзать лицевую дугу )

Изменено 6 июня, 2013 пользователем Heatshock

[simpsons]

У меня только один вопрос! Зачем в таких случаях оставлять восьмерки? ( у меня постоянно возникает вопрос о сохранении восьмых зубов,особенно если они кариозные или не доконца прорезаны)

[Fake personage]

 

 

Вот смотрю я на слайд после фиксации и создается такое ощущение, что если говорить о форме,то из дяденьки сделали школьницу.Это мое субъективное мнение

Возможно,если рассматривать окончательный вариант дизайна как какой-то усредненный и не имеющий половой и возрастной дифференциации-то ,безусловно,все на месте.Может быть ставились конкретные задачи.

 

Главное ,чтобы пациент был счастлив.

[carloss]

  В 06.06.2013 в 17:13, Heatshock сказал:

Добавлю, что Гаджи сообщал, что по результатам исследования выявлено, что смещение центральной линии в сторону не столько заметно, либо почти не заметно, при условии если она не завалена по вертикали относительно лицевых параметров. А вот если центральная линия никуда не смещена, но при этом наклонена, то это уже сильно бросается в глаза. Как раз поэтому очень важно юзать лицевую дугу )

Это написано в книжке Галипа давным давно.. а использовать лицевую дугу для этого?.. ну даже не знаю.. тогда какой смысл в артикуляторе вообще?))).. есть способы намного проще это делать(я тут описывал и показывал), при этом лицевой дугой передав в артикулятор истинные положения головок

[carloss]

да и сосочки как-то не сильно подросли.. что не видно?))

[Heatshock]

  В 06.06.2013 в 19:24, carloss сказал:

Это написано в книжке Галипа давным давно.. а использовать лицевую дугу для этого?.. ну даже не знаю.. тогда какой смысл в артикуляторе вообще?))).. есть способы намного проще это делать(я тут описывал и показывал), при этом лицевой дугой передав в артикулятор истинные положения головок

Мне не столь важно кто провел это исследование, будь до Гюрель или Дажаев, важно, что исследованию можно верить и результаты дошли до моих ушей, глаз.

Лицевую дугу можно использовать не только ради выше сказанного, думаю вы в курсе=))

Вы тут много чего полезного публикуете, но пока именно по этой теме я информации не нашел на этом форуме, правда не сильно искал=)

Вот издайте книжку, как Галип и будет проще ссылаться =)

[carloss]

  В 06.06.2013 в 19:55, Heatshock сказал:

 

Лицевую дугу можно использовать не только ради выше сказанного, думаю вы в курсе=))

 

тут либо одно, либо другое))..  первое отменяет второе...  то есть или вы фиксируете модель в артикуляторе как во рту или по средней линии

[Heatshock]

 

 

  В 06.06.2013 в 20:01, carloss сказал:

тут либо одно, либо другое)).. первое отменяет второе... то есть или вы фиксируете модель в артикуляторе как во рту или по средней линии

 

 

  В 06.06.2013 в 19:55, Heatshock сказал:

есть способы намного проще это делать(я тут описывал и показывал), при этом лицевой дугой передав в артикулятор истинные положения головок

все таки поищу Ваш метод=)

название темы или примерную дату поста не помните случайно?=)

можно в личку

Александр, сорри за оффтоп)

[carloss]

  В 06.06.2013 в 20:50, Heatshock сказал:

все таки поищу Ваш метод=)

название темы или примерную дату поста не помните случайно?=)

можно в личку

Александр, сорри за оффтоп)

тему не помню, но суть в том, что пациент закусывает во фронте валик, на котором отмечаются срединная линия и линия горизонта.. техник потом переносить эти линии на модель, чтобы постоянно перед глазами было

 

 

http://s44.radikal.ru/i104/1306/ed/e6b83ad4305b.jpg

[Heatshock]

  В 06.06.2013 в 21:01, carloss сказал:

тему не помню, но суть в том, что пациент закусывает во фронте валик, на котором отмечаются срединная линия и линия горизонта.. техник потом переносить эти линии на модель, чтобы постоянно перед глазами было

 

 

 

carloss

Спасибо!

 

Александр, а как Вы передавали информацию об окклюзии и прикусе технику, в данном кейсе?

[an_ver]

  В 06.06.2013 в 21:01, carloss сказал:

тему не помню, но суть в том, что пациент закусывает во фронте валик, на котором отмечаются срединная линия и линия горизонта.. техник потом переносить эти линии на модель, чтобы постоянно перед глазами было

 

 

http://s44.radikal.ru/i104/1306/ed/e6b83ad4305b.jpg

Интересно...а как ьвы центр определяете? По уздечке,межзубному сосочку? А горизонт? Относительно чего(вспомнил свой лазерный нивелир...)

[carloss]

  В 07.06.2013 в 07:55, an_ver сказал:

Интересно...а как ьвы центр определяете? По уздечке,межзубному сосочку? А горизонт? Относительно чего(вспомнил свой лазерный нивелир...)

Среднеанатомические линии лица

[M@estro]

Придирчиво :

 

1) на зубе 1.2 преп наддесневой немного вестибулярно.  

2) Сужение зубного ряда во втором квадранте ,я так понимаю,не корректировали ортодонтически,

а перекрёстный прикус в этой области максимально нивелировали технически(на реставрациях) ? 

 

 

Работа естественная,преп аккуратный,прогноз благоприятный,пациент довольный,у коллег слюни текут - чего ещё надо для счастья? 

[Bobby]

  В 06.06.2013 в 17:59, simpsons сказал:

У меня только один вопрос! Зачем в таких случаях оставлять восьмерки? ( у меня постоянно возникает вопрос о сохранении восьмых зубов,особенно если они кариозные или не доконца прорезаны)

 

Третие моляры стараемся удалять. В данном случае пациент отказался от удаления и в процессе лечения было принято решение работу "всё на 28" перевести во "всё на 32". 

[Bobby]

  В 06.06.2013 в 21:19, Heatshock сказал:

carloss

Спасибо!

 

Александр, а как Вы передавали информацию об окклюзии и прикусе технику, в данном кейсе?

 

 

 

С помощью лицевой дуги и регистратов прикуса.

[Bobby]

  В 15.06.2013 в 20:35, M@estro сказал:

Придирчиво :

 

1) на зубе 1.2 преп наддесневой немного вестибулярно.  

2) Сужение зубного ряда во втором квадранте ,я так понимаю,не корректировали ортодонтически,

а перекрёстный прикус в этой области максимально нивелировали технически(на реставрациях) ? 

 

 

Работа естественная,преп аккуратный,прогноз благоприятный,пациент довольный,у коллег слюни текут - чего ещё надо для счастья? 

 

2) да, ортодонтическое лечение в данном случае на мой взгляд было бы избыточным вмешательством

 

Спасибо

[Bier]

  В 06.06.2013 в 17:59, simpsons сказал:

У меня только один вопрос! Зачем в таких случаях оставлять восьмерки? ( у меня постоянно возникает вопрос о сохранении восьмых зубов,особенно если они кариозные или не доконца прорезаны)

просто крутым хирургам-имплантологам лень тратить на них свое время, а других Саша не держит