...и снова периодонтит...

[Dr. Stom]

сказать что есть киста можно только после биопсии наскок мне известно а просто раскидыватьси словами нестоит. Читал про метод лечения разрежений в бифуркации правдо год назат но опробовать нерешалси. перфорируют бифуркацию вычищаю все ткань костную через отверстие и заполняют остиопластиком можно наверн просто черец разрез хирургический но всеж зуб без хирургического лечения нежелец ИМХО

[sakhdent50@mail.ru]

сказать что есть киста можно только после биопсии наскок мне известно а просто раскидыватьси словами нестоит. Читал про метод лечения разрежений в бифуркации правдо год назат но опробовать нерешалси. перфорируют бифуркацию вычищаю все ткань костную через отверстие и заполняют остиопластиком можно наверн просто черец разрез хирургический но всеж зуб без хирургического лечения нежелец ИМХО

чёт,не понял я про биопсию,,,????причём здесь она ??? вы собираетесь микроскопически исследовать ткань на предмет установления чего ..???Насколько мне помница ,что киста ---это что то по размером более 5 мм,являющееся полостью ,образованной соединительной тканью,с эпителиальной выстилкой изнутри,заполненной какой -то жидкостью (гнойный/серозный эксудат??)и киста не относится к опухолевидным образованиям т,к, там нет пролифирации клеток ,,,и смысл брать биопсию ????и как вы себе это представляете ????

[Dr. Stom]

если пишут киста до удаления, то ставят вопрос. Как ет неотносится, а почему в раздели опухоли рассматриваються кисты? биопсия и показывает эпителиальный и лейкоцитарный валл, их при биопсии с остравками Маляссе неспутать. а потому что разряжение и более 5 может быть и это необязательно киста. только недавно были на учебе по хирургии. диструктивные периодонтиты. и там говорили что этот диагноз ставят по биопсии

[cactus]

не вижу никаких проблем браться за этот зуб. Нормальное обострение нормального периодонтита. Чего все так переполошились?

Два ключевых момента: первый как сказал Володя - исключить верт. перелом, второй как сказала Аня - оценить возможность восстановления. Все остальное вторично. Первичная только механическая очистка и хлорка

[Элиша]

чёт,не понял я про биопсию,,,????причём здесь она ??? вы собираетесь микроскопически исследовать ткань на предмет установления чего ..???Насколько мне помница ,что киста ---это что то по размером более 5 мм,являющееся полостью ,образованной соединительной тканью,с эпителиальной выстилкой изнутри,заполненной какой -то жидкостью (гнойный/серозный эксудат??)и киста не относится к опухолевидным образованиям т,к, там нет пролифирации клеток ,,,и смысл брать биопсию ????и как вы себе это представляете ????

Размер не имеет значения, может быть малюсенькая киста и огромадная гранулема, вопрос в том, что точно установить разницу можно только гистологически

[Bier]

народ, теме скоро пол года, а вы тут спорите

[Dr. Stom]

Размер не имеет значения, может быть малюсенькая киста и огромадная гранулема, вопрос в том, что точно установить разницу можно только гистологически

точно доктор, Вы обсолютно правы

[sakhdent50@mail.ru]

вы сами хоть понимаете о чём говорите ??? один говорит что диагноз ставиться по биопсии,другая что размер не важен ??? а такое понятие как кистогранулёма вам не знакомо ??? в любом случае я не согласен с тем ,что нужно выставлять диагноз при наличии кисты только по результатам биопсии,,,,в противном случае большинство докторов получается СКАЗОЧНИКИ,,,,и наш профессорский состав ДВГМУ шарлотаны и неучи?

[sergio]

чёт,не понял я про биопсию,,,????причём здесь она ??? вы собираетесь микроскопически исследовать ткань на предмет установления чего ..???Насколько мне помница ,что киста ---это что то по размером более 5 мм,являющееся полостью ,образованной соединительной тканью,с эпителиальной выстилкой изнутри,заполненной какой -то жидкостью (гнойный/серозный эксудат??)и киста не относится к опухолевидным образованиям т,к, там нет пролифирации клеток ,,,и смысл брать биопсию ????и как вы себе это представляете ????

от 5 до 8 мм кистогранулема, более 8 киста...

 

не вижу никаких проблем браться за этот зуб. Нормальное обострение нормального периодонтита. Чего все так переполошились?

Два ключевых момента: первый как сказал Володя - исключить верт. перелом, второй как сказала Аня - оценить возможность восстановления. Все остальное вторично. Первичная только механическая очистка и хлорка

по-вашему исключить вертикальный перелом - плевое дело? чаще установить его можно тока открывшись хирургически!

[Dr. Stom]

вы сами хоть понимаете о чём говорите ??? один говорит что диагноз ставиться по биопсии,другая что размер не важен ??? а такое понятие как кистогранулёма вам не знакомо ??? в любом случае я не согласен с тем ,что нужно выставлять диагноз при наличии кисты только по результатам биопсии,,,,в противном случае большинство докторов получается СКАЗОЧНИКИ,,,,и наш профессорский состав ДВГМУ шарлотаны и неучи?

можете охарактеризовывать себя как хотите, нехочу никого обидеть, но ренген что нам дает? плотность структуры и приблизительные размеры, как на основании ренгена вы можете сказать что у етого пациента с размером разряжения 6мм 100% киста? 100% о кисте можно сказать только после биопсии, по рентгену вы можете только предпологать...

[Элиша]

а такое понятие как кистогранулёма вам не знакомо ???

Это понятие придумали стоматологи, больше нигде оно не встречается

 

я не согласен с тем ,что нужно выставлять диагноз при наличии кисты только по результатам биопсии,,,

Конечно, нет. Все гораздо проще: оцениваете свои и пациента шансы на успех, проводите эндодонтию и наблюдаете - есть репаративный процесс - все ОК, нет- к хирургам!

 

по результатам биопсии,

Это уже когда ничего не помогло И потом я ничего не говорила про биопсию, я говорила, что точный диагноз можно установить только гистологически

Изменено 18 апреля, 2008 пользователем Элиша

[annda]

вы сами хоть понимаете о чём говорите ??? один говорит что диагноз ставиться по биопсии,другая что размер не важен ??? а такое понятие как кистогранулёма вам не знакомо ??? в любом случае я не согласен с тем ,что нужно выставлять диагноз при наличии кисты только по результатам биопсии,,,,в противном случае большинство докторов получается СКАЗОЧНИКИ,,,,и наш профессорский состав ДВГМУ шарлотаны и неучи?

Не скажете,как размер отображается на протоколе эндодонтического лечения?

[Dr. Stom]

может опыта у меня мало, но мозги у меня хорошие. я неговорю всем биопсии делать, но писать киста на основании ренгена надо под "?". А на протоколе никак неотрожается, если делать эндо, то делать по протоколу. я говорю а грамотности постановке диагноза. даже о грамотности его написания. Во как)))

[Элиша]

я говорю а грамотности постановке диагноза. даже о грамотности его написания.

Зачем ставить диагноз после биопсии? Некролог надо зубу писать

[Sova]

Зачем ставить диагноз после биопсии? Некролог надо зубу писать

Абсолютно логично.

[Dr. Stom]

после биопсии зубу нечего ставить...для ьиопсии его удалить надо)))

[Bier]

Стом - вы тут всем парите мозг совдеповской никому не нужной классификацией. Клинически от нее никакого толку нет и какой после этого смысл делить хронические периодонтиты на все известные формы да еще и под вопросом. Размер очага не определяет киста это или гранулема.

[Элиша]

Размер очага не определяет киста это или гранулема

100%

[pit]

Стом - вы тут всем парите мозг совдеповской никому не нужной классификацией. Клинически от нее никакого толку нет и какой после этого смысл делить хронические периодонтиты на все известные формы да еще и под вопросом. Размер очага не определяет киста это или гранулема.

Современная классификация тоже не руководство к действию

 

из МКБ-10

 

Острый апикальный периодонтит пульпарного происхождения

Хронический апикальный периодонтит

Периапикальный абсцесс с полостью

Периапикальный абсцесс без полости

Корневая киста

Другие и неуточненные болезни пульпы и периапикальных тканей

 

Особенно последний пункт

[Элиша]

из МКБ-10

 

Острый апикальный периодонтит пульпарного происхождения

Хронический апикальный периодонтит

Периапикальный абсцесс с полостью

Периапикальный абсцесс без полости

Корневая киста

Другие и неуточненные болезни пульпы и периапикальных тканей

 

Особенно последний пункт

Трудно представить, кто это придумал... Когда работала в гсп, всегда затруднялась, чего в статталоне писать

[Элиша]

всегда затруднялась, чего в статталоне писать

F19

[Dr. Stom]

если честно никому ничего парить даже недумал, ненадо так реогировать, обидно читать ваши сабжы(((просто добавил то что знаю я же неговорю что надо всем биопсии делать

[Bier]

Современная классификация тоже не руководство к действию

 

из МКБ-10

 

Острый апикальный периодонтит пульпарного происхождения

Хронический апикальный периодонтит

Периапикальный абсцесс с полостью

Периапикальный абсцесс без полости

Корневая киста

Другие и неуточненные болезни пульпы и периапикальных тканей

 

Особенно последний пункт

 

 

МКБ-10 это классификация неклиническая, если вы не знали, в карточках этими диагнозами не пользуются, они существуют для кодов страховых компаний.

[lenax77]

МКБ-10 это классификация неклиническая, если вы не знали, в карточках этими диагнозами не пользуются, они существуют для кодов страховых компаний.

а что вы думаете по поводу лечения периодонтитов"Каласептом"?а есть разница между ним и "Метапексом"(про него услышала недавно)?

[Bier]

а что вы думаете по поводу лечения периодонтитов"Каласептом"?а есть разница между ним и "Метапексом"(про него услышала недавно)?

 

в метапекс еще иод добавлен, периодонтиты лечат не каласептом, а хорошей обработкой каналов.