Никаких поспломбировочных болей

[doktorenok]

замешивания силера на пластиковом блокноте с предварительно обработанной антисептиками поверхностью,

А от антисептика блокнот не намокает, или у Вас какие-то хитрые блокноты? А почему бы не на стерильном стекле?

[Kivilgar]

А от антисептика блокнот не намокает, или у Вас какие-то хитрые блокноты? А почему бы не на стерильном стекле?

Можно и на стекле.

[д-р Вит]

По результатам работы ger_berra можно судить о получившейся хорошей апикальной проходимости (петенси) - значит там чисто отмыто и очищено.

Хотел бы отметить, что сейчас как бы модно иметь пафы, но это вопрос спорный и вопрос предпочтения американской либо скандинавской методикам подготовки каналов.

Пусть и не совсем супер, что так прилично "выстрелило" за апекс, но и страшного ничего здесь нет.

Вообще я не сторонник пафов и согласен со Снежана.

В соседней песочнице,тема очень горячо обсуждалась наз типа"немного о пользе паффов"..дело не совсем в моде,повторюсь в таком незначительном кол-ве материала не вижу проблем для этого зуба.

[Каплан]

Елена, как бы так сказать. Понимаете. когда на курсах слушают, и потом делают то, что услышали, а не "все как рассказывал лектор" и начинаются проблемы (хотя и лектора не все рассказывают, пока не начнутся вопросы, главное спросить).

Гутта штифты не стерильны в принципе, отсюда выведение их за апекс разумеется приведет к периапеакальным изменениям, и вряд ли по причине травмы.

что до силера - ну и бог с ним что вышел, достать его оттудава нереально. если так сильно инетересует тема развития периапекальных процессов в связи с травмой приодонта во время обтурации - начните с того, что происходит в периодонте после того как вы сделали "укольчик" анестетика с вазоконстриктором, оторвали немножко нерва и сосудов в области апеса, потом все это хорошенько сожгли гипохлором, и для пущей уверенности прошлись лимонкой (или эдта, в общем кислотой), а потом сверху силер, и как раз к концу работы действие вазоконстриктора вот-вот закончится... (если еще не закончилось)...

нельзя так изолированно утверждать в чем именно причина периапекальных изменений... слишком много факторов.

а не вывести силер - это лишь вам плюс, потому что вы сохранили констрикцию, если она была там как таковая (тиб B(б) по классификаци Даммера - 99% что будет пафф)

[Elenushka]

мне не хотелось бы продолжать толочь воду в ступе. все обсудили.

Изменено 15 февраля, 2012 пользователем Elenushka

[ger_berra]

Елена,я Вам поведаю частичку своей жизненной философии.Сделав что-то,к примеру,полезное,качественное и т.п. ,я не жду похвалы от кого либо.И во всех жизненных ситуациях стараюсь быть максимально эффективной и действовать на пределе своих возможностей.

Однажды,ещё в школе,выучив домашнее задание,я не могла ответить на уроке,пыкала и мыкала,говоря что-то несвязное.На что учитель мне сказала:"Кто ясно мыслит-тот ясно излагает."Этот урок запомнился мне на всю жизнь.

Я уже называла Вам причину,по которой "повесила на доску" этот клинический случай.

Название темы определяет автор.Вас,извините,понесло!

[Elenushka]

Да мы с вами два дня назад уже поговорили, я остановилась и перестала что-либо писать, так как понимала,что это будет перебор. Но последнее сообщение было адресовано лично мне, то же не совсем понятно зачем. Поэтому я решила, что надо это заканчивать.

Нормальная дисскусия, на то они и ситуации, но не до бесконечно же об этом говорить?

[Ильдар]

Елена,я Вам поведаю частичку своей жизненной философии.Сделав что-то,к примеру,полезное,качественное и т.п. ,я не жду похвалы от кого либо.И во всех жизненных ситуациях стараюсь быть максимально эффективной и действовать на пределе своих возможностей.

Однажды,ещё в школе,выучив домашнее задание,я не могла ответить на уроке,пыкала и мыкала,говоря что-то несвязное.На что учитель мне сказала:"Кто ясно мыслит-тот ясно излагает."Этот урок запомнился мне на всю жизнь.

Я уже называла Вам причину,по которой "повесила на доску" этот клинический случай.

Название темы определяет автор.Вас,извините,понесло!

 

 

 

Катенька, так и недождался вашего ответа

 

вот в этой ситуации постпломбировочных не было http://dump.ru/file/5606587

это с кварцеволокном http://dump.ru/file/5606588

 

 

а тут дикие боли были, так и не разобрался почему так http://dump.ru/file/5606596

http://dump.ru/file/5606600

[Каплан]

 

 

а тут дикие боли были, так и не разобрался почему так http://dump.ru/file/5606596

http://dump.ru/file/5606600

апекс находился на 0.5-1 мм ниже рентгенологической верхушки. Посмотрите как прерывается линия периодонта медиально (слева на снимке).

[ger_berra]

 

 

 

Катенька, так и недождался вашего ответа

 

вот в этой ситуации постпломбировочных не было http://dump.ru/file/5606587

это с кварцеволокном http://dump.ru/file/5606588

 

 

а тут дикие боли были, так и не разобрался почему так http://dump.ru/file/5606596

http://dump.ru/file/5606600

Ильдар,извините, Ваше письмо только сейчас посмотрела

Я тоже за перелом в 12.

[Ильдар]

апекс находился на 0.5-1 мм ниже рентгенологической верхушки. Посмотрите как прерывается линия периодонта медиально (слева на снимке).

 

 

 

Каплан, АЛ пока не обманывал

 

 

 

блин, жаль мне этот зуб он сегодня должен на осмотр подойти.

 

 

а кому-нибудь известны положительные исходы переломов??

все-таки очень надеюсь...кальций выдержал, помыл как надо. может оно и обойдется

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем Ильдар

[Ильдар]

Ильдар,извините, Ваше письмо только сейчас посмотрела

Я тоже за перелом в 12.

 

 

Катя, на других снимках этой линии нет почему-то

 

 

 

НУ это наверное я себя успокаиваю

[Каплан]

Стоп, я наверное что-то пропустил. если вы обсуждаете перелом корня горизонтальный, то посмотрите как идет линия (красным я нарисовал параллельно)

http://s004.radikal.ru/i208/1202/8c/f91aa4765590t.jpg

только если удар в челюсть и перелом альвеолярного отростка... что вряд ли....

а если просто про постпломбировочные, то посмотрите где апекс (стрелка)...

[Ильдар]

Стоп, я наверное что-то пропустил. если вы обсуждаете перелом корня горизонтальный, то посмотрите как идет линия (красным я нарисовал параллельно)

http://s004.radikal.ru/i208/1202/8c/f91aa4765590t.jpg

только если удар в челюсть и перелом альвеолярного отростка... что вряд ли....

а если просто про постпломбировочные, то посмотрите где апекс (стрелка)...

 

 

 

извиняюсь, не ввел в курс дела

 

ситуация такая: зубы 12 и 21 одновременно лечил по поводу хр.пульпита, обработал, помыл, держал с кальцием 10 дней, пациента ничего не беспокоило. помыл, запломбировал (латер. с ан+), в 12 сразу зафиксировал кварцеволокно, примерно на 1/2 ввел штифт, в 21 пломба. пломбировал под анестезией , пац.настоял, обычно на этом этапе анестезию не провожу. с его слов, как анестезия отпустила, заныли оба зуба, боль усиливалась, боль при накусывании сильная в 21, на следующий день эта боль немного стихла, но начал болеть 12, тоже очень сильно.

по переходной все спокойно, перкуссия обоих з-в резко болезненна.

 

зубы эти лет 10 под штамповками были (мост с опорой на 12 и 21 )

[Ильдар]

а вообще допускается возможность перелома при грубой работе разверткой??????

[ger_berra]

Стоп, я наверное что-то пропустил. если вы обсуждаете перелом корня горизонтальный, то посмотрите как идет линия (красным я нарисовал параллельно)

http://s004.radikal.ru/i208/1202/8c/f91aa4765590t.jpg

только если удар в челюсть и перелом альвеолярного отростка... что вряд ли....

..

А почему бы и нет?

Судя по рассказу Ильдара,вполне возможно пац обо что-нибудь стукнулся.

После пломбировки боль если появляется,то сразу.Разве нет?

А на счёт апекса,я думаю,что он именно на уровне обтурации.

[ger_berra]

а вообще допускается возможность перелома при грубой работе разверткой??????

Допускается...

[Ильдар]

А почему бы и нет?

Судя по рассказу Ильдара,вполне возможно пац обо что-нибудь стукнулся.

После пломбировки боль если появляется,то сразу.Разве нет?

А на счёт апекса,я думаю,что он именно на уровне обтурации.

 

 

думаете он стукнулся в день обтурации???

или его стукнули

[Ильдар]

Допускается...

он у меня через 4 часа на осмотре будет, сделаю снимок еще разок,

выложу обязательно

[ger_berra]

И пошевели это зуб

[Ильдар]

ок!!

 

а если перелом произошел именно из-за давления на развертку, а при фиксации кварцеволокна место разлома дуолинком склеилось?? тогда они не будут шевелиться?

 

 

 

 

 

................что-то меня занесло в предположения

[Ильдар]

http://s018.radikal.ru/i527/1202/e5/4734e8e2beb1.jpg

пришел пац, боли говорит уже не такие острые, но перкуссия болезненная.

дядька чудной. до снятия старого моста оттиск отснял и сделал ему временный мостик из пластмассы, короче снять его он не дал сегодня говорит мол вы, доктор его снимите и зуб опять заболит, а у меня встреча.

[Каплан]

проведите пробу на накусывание. возьмите валик или палочку ватную, пусть накусит на этот зуб, а потом резко отпустит и скажет когда больнее, при сжимании или разжимании... если при разжимании - трещина\вертикальный перелом.

 

пс. когда хотите сохранить снимок, нажмайте кнопку PrtSc и потом в Пейнт вставляйте, и сохраняйте все что нужно. этот снимок малоинформативен, слишком близко сфоткано...

[Ильдар]

проведите пробу на накусывание. возьмите валик или палочку ватную, пусть накусит на этот зуб, а потом резко отпустит и скажет когда больнее, при сжимании или разжимании... если при разжимании - трещина\вертикальный перелом.

 

пс. когда хотите сохранить снимок, нажмайте кнопку PrtSc и потом в Пейнт вставляйте, и сохраняйте все что нужно. этот снимок малоинформативен, слишком близко сфоткано...

может я в другой файлообменник попробую загрузить?

[Каплан]

не, с обменником все норм, просто само качество не очень из-за того что перефоткано. принтскрин фоткает сразу в комп, остается только сохранить файл из буфера обмена.