Вопрос по реставрации 2го класса

[StomL]

Всем доброго времени суток! Сегодня при реставрации контакта 7ки очень долго савил матрицу, а причиной тому, что дефект уходит глубоко под десну (приблизительно 2мм, на снимке примерно чуть ниже костной перегородки), в общем кариес корня + десна гипертрофировалась, а теперь вопрос, как бы вы поступили в такой клин. ситуации?

 

P. S. Контакт восстановил, инструмент не цепляет, но на снимке все же видно небольшое поднутрение.

[ger_berra]

Снимок покажите.

[Scrabble]

Если ниже уровня альвеолярного гребня, то удалила бы.

[Rusty]

Если ниже уровня альвеолярного гребня, то удалила бы.

+1, работы на 3-4 года считаю неудачными, а такая приблизительно и будет, когда будут удалять пац вспомнит, что и ВЫ с него деньги "содради", так что предупреждать, либо зуб на выход

[StomL]

Снимок на работе, если удастся скинуть, покажу, просто пациент знакомый мой, по-этому так поступил, решил лечить до последнего, да и зуб немало важный..

 

Вот схематично изобразил: красное-это граница новой пломбы, стрелкой показано где есть засветление на рентгене. Снимок не мой.

 

http://s48.radikal.ru/i121/1112/53/2e1ba7d3c0c1t.jpg

Изменено 20 декабря, 2011 пользователем StomL

[Rusty]

Снимок на работе, если удастся скинуть, покажу, просто пациент знакомый мой, по-этому так поступил, решил лечить до последнего, да и зуб немало важный..

 

Вот схематично изобразил: красное-это граница новой пломбы, стрелкой показано где есть засветление на рентгене. Снимок не мой.

 

http://s48.radikal.ru/i121/1112/53/2e1ba7d3c0c1t.jpg

Сделать то можно, но вот сколько это будет служить??? Если чел согласен, объяснить все и делать, но я бы удалил, засыпал изи графт

[Мармышка]

я обычно предупреждаю пациента, если согласен бороться до последнего, то делаю следующее- под анестезией электрокоагуляцию гипертрофированной десны (на гос приёме это заменяет нагретая гладилка под антисептической обработкой), самостоятельно вырезаю в матрице большой выступ и ставлю чаще всего СИЦ, иногда это делаю в несколько порций. Считаю, что если даже зуб простоит 3-4 года- это уже хорошо!

[StomL]

Именно так и сделал, только коагулятора не было, сделал гладилкой.

[DmitrySH]

А я думаю, что правильно поступили. Если вам удалось все изолировать.. Да, конечно, прогноз не однозначный и за зубом надо присматривать периодически.

Изменено 4 января, 2012 пользователем dmitrySH

[STI]

Удалила бы. Лучше не лечить, если невозможно качественное лечение

[DmitrySH]

В идеале да, но как тут выявить границы качественно/некачественно? Кмк весь вопрос упирается в то, сколько времени зуб будет беспроблемно функционировать

 

[STI]

В идеале да, но как тут выявить границы качественно/некачественно? Кмк весь вопрос упирается в то, сколько времени зуб будет беспроблемно функционировать

согласна с вами и понимаю вам. Раньше я очень часто спасала зубки такие или другие - мол, пока простоит и то хорошо, да и люди упрашивали... Но последнее время надоели ходить с этими зубами, которые начали болеть или сломались... Уже и не помнят, как упрашивали. Даже если в карте все расписано и ими подписано - нервы портят, мол, мы думали, что этого лечения, на долго, лет на 50 хватит))) тем более, если деньги платили, не важно, большие или так, чисто символически, платили же!

[DmitrySH]

Тьфу тьфу проблем с такими не было.

Скажем так, есть давнишние пациенты с которыми давно работаем и ради которых готов на небольшие авантюры в разумных пределах.

А вот с первичным пациентом с улицы -уже меньше возникает желание рисковать.

[Kivilgar]

весь вопрос упирается в то, сколько времени зуб будет беспроблемно функционировать

А вот и неправильно.

[Solnyshko]

В идеале да, но как тут выявить границы качественно/некачественно? Кмк весь вопрос упирается в то, сколько времени зуб будет беспроблемно функционировать

А пародонт при этом как будет функционировать?

[DmitrySH]

А пародонт при этом как будет функционировать?

 

А как в анекдоте про блондинку. 50/50 либо будет, либо нет.

 

Но если серьезно, то в данной работе меня больше беспокоит сложность с изоляцией рабочей поверхности для проведения адгезвной реставрации. Коффер поставить проблема, матрицу проблема и тп. И любой косяк на этапе реставрации -гарантирует проблемы с пародонтом.

А если на этапе реставрации все ок, то конечно происходит травма пародонта. И конечно получим рецессию до уровня окончания пломбировочного материала. Но вседа ли это повод для экстракции?? Имхо индивидуально разбираться и ситуация требует динамического наблюдения. Такая работа всегда некий компромис

 

Осмотр каждые 6 месяцв, если выявляется что в межзубном промежутке нет благополучия - удалять. Статистики нет из- за малого количества таких работ. Да, были зубы которыедостаточно быстро были заменены болтами.

 

 

[Kivilgar]

Но если серьезно, то в данной работе меня больше беспокоит сложность с изоляцией рабочей поверхности для проведения адгезвной реставрации. Коффер поставить проблема, матрицу проблема и тп. И любой косяк на этапе реставрации -гарантирует проблемы с пародонтом.

А если на этапе реставрации все ок, то конечно происходит травма пародонта. И конечно получим рецессию до уровня окончания пломбировочного материала. Но вседа ли это повод для экстракции?? Имхо индивидуально разбираться и ситуация требует динамического наблюдения. Такая работа всегда некий компромис

 

Осмотр каждые 6 месяцв, если выявляется что в межзубном промежутке нет благополучия - удалять. Статистики нет из- за малого количества таких работ. Да, были зубы которыедостаточно быстро были заменены болтами.

На мой взгляд нечего тут индивидуально разбираться. Процессы в организме людей однотипны и генетически детерминированы.

2 нормальных варианта развития событий.

1- по возможности герметичная реставрация и операция по восстановлению биологической ширины, по заживлению адекватная "коронация".

2- удаление, имплантация ну и далее по протоколу.

Пока несколько лет будет тянуться существование этого зуба потеряем прилегающие твердые ткани как у этого зуба, так возможно и у соседних и прочие пакости. По прошествии времени вернемся к тому от чего отказались, но при больших осложнениях и проблемах.

Как говорится сами себе создаем проблемы, а потом сами же их героически преодолеваем. И не всегда с положительным эффектом.

Хотя можно всем этим не заморачиваться и тянуть до последнего всякий "зубной неадекват", причем имея внутри себя "профессиональную гордость"- вот мол как могу, вытягиваю невытягиваемое, наделяю псевдожизнью неудобоваримое, ибо Акопян нервно курит в сторонке, ну и прочее...

Прошу никого не обижаться, этот вариант имеет право на жизнь для некоторых групп пациентов, и как бы ты ни старался осчастливить всех и сразу, но мне как и прочим приходилось заниматься "лепниной".

Но как оно должно быть надо знать, и к этому необходимо стремиться.

[DmitrySH]

Вы очень категоричны) Я Вас понимаю.

Но скажите, всегда ли в отдаленные сроки после имплантации все прям супер иидеально

[ARislanV]

согласна с вами и понимаю вам. Раньше я очень часто спасала зубки такие или другие - мол, пока простоит и то хорошо, да и люди упрашивали... Но последнее время надоели ходить с этими зубами, которые начали болеть или сломались... Уже и не помнят, как упрашивали. Даже если в карте все расписано и ими подписано - нервы портят, мол, мы думали, что этого лечения, на долго, лет на 50 хватит))) тем более, если деньги платили, не важно, большие или так, чисто символически, платили же!

 

 

На мой взгляд нечего тут индивидуально разбираться. Процессы в организме людей однотипны и генетически детерминированы.

2 нормальных варианта развития событий.

1- по возможности герметичная реставрация и операция по восстановлению биологической ширины, по заживлению адекватная "коронация".

2- удаление, имплантация ну и далее по протоколу.

Пока несколько лет будет тянуться существование этого зуба потеряем прилегающие твердые ткани как у этого зуба, так возможно и у соседних и прочие пакости. По прошествии времени вернемся к тому от чего отказались, но при больших осложнениях и проблемах.

Как говорится сами себе создаем проблемы, а потом сами же их героически преодолеваем. И не всегда с положительным эффектом.

Хотя можно всем этим не заморачиваться и тянуть до последнего всякий "зубной неадекват", причем имея внутри себя "профессиональную гордость"- вот мол как могу, вытягиваю невытягиваемое, наделяю псевдожизнью неудобоваримое, ибо Акопян нервно курит в сторонке, ну и прочее...

Прошу никого не обижаться, этот вариант имеет право на жизнь для некоторых групп пациентов, и как бы ты ни старался осчастливить всех и сразу, но мне как и прочим приходилось заниматься "лепниной".

Но как оно должно быть надо знать, и к этому необходимо стремиться.

 

+1 все сказали за меня.

[Tata RVA]

 

 

 

 

+1 все сказали за меня.

да у тебя мания ВЕЛИЧИЯ доктор!!! Всё сказали за него!!!

[Kivilgar]

Вы очень категоричны) Я Вас понимаю.

Но скажите, всегда ли в отдаленные сроки после имплантации все прям супер иидеально

Простите, но в имплантологии разбираюсь как абориген из племени бонго-бонго в творческом дуализме, ярко подчеркнутом в последней коллекции Dolce & Gabbana.

Знаю только, что успех у эндо больше чем у импланта.

[ARislanV]

да у тебя мания ВЕЛИЧИЯ доктор!!! Всё сказали за него!!!

 

 

Уважаемый доктор. Предыдущие доктора выразили мнение, с которым я полностью согласен и написали это лучше чем я бы смог сделать. Поэтому я поставил плюсик и сказал, что они все уже написали до меня. Какая здесь может быть "мания ВЕЛИЧИЯ" ??

 

Я думаю здесь дело в другом, в вашем личном негативном отношении. Советую вам, если у вас есть какие-то конфликтные ситуации с коллегами, то их надо решать в реальной жизни, подходить и по человечески разговаривать, спорные вопросы есть всегда (кто кому не так сказал, не так сделал, что то не понравилось) – но они решаемы. Регистрироваться на форуме и поливать меня грязью. - это не делает вам чести.

Я бы с удовольствием с вами помирился.

[Tata RVA]

 

 

Уважаемый доктор. Предыдущие доктора выразили мнение, с которым я полностью согласен и написали это лучше чем я бы смог сделать. Поэтому я поставил плюсик и сказал, что они все уже написали до меня. Какая здесь может быть "мания ВЕЛИЧИЯ" ??

 

Я думаю здесь дело в другом, в вашем личном негативном отношении. Советую вам, если у вас есть какие-то конфликтные ситуации с коллегами, то их надо решать в реальной жизни, подходить и по человечески разговаривать, спорные вопросы есть всегда (кто кому не так сказал, не так сделал, что то не понравилось) – но они решаемы. Регистрироваться на форуме и поливать меня грязью. - это не делает вам чести.

Я бы с удовольствием с вами помирился.

о чём ты??? Изменено 21 января, 2012 пользователем Tata RVA

[Dallida]

Доктора у меня вопрос по реставрации 2 класса, а конкретно контактного пункта. Не всегда удается создать идеальный контактный пункт, не могу понять где упускаю. Плоскостной получается, а не точечный. Использую матрицы металлические секционные, отечественные, из инструментов - обычные гладилка\штопфер "гос." образца. Может какие-то методики, секреты, материалы (матрицы\гладилки) подскажете?

Изменено 25 января, 2012 пользователем Dallida

[Salma]

Доктора у меня вопрос по реставрации 2 класса, а конкретно контактного пункта. Не всегда удается создать идеальный контактный пункт, не могу понять где упускаю. Плоскостной получается, а не точечный. Использую матрицы металлические секционные, отечественные, из инструментов - обычные гладилка\штопфер "гос." образца. Может какие-то методики, секреты, материалы (матрицы\гладилки) подскажете?

Особых секретов, кроме четко поставленной матрицы не знаю, я использую секционную матрицу. если дефект небольшой, замковую если больше. Обязательно клин. чаще пользуюсь деревянными, что бы плотно заходили в межзубной промежуток, а также кольцо практичеки всегда.